القراءة الغبية لنتائج الفرعية!!

الدروازة

عضو فعال
الرأي الاخر


لا لم تنصحهم بعدم خوض الفرعيات ولم تنصحهم بخوضها تركت الأمر لهم وقبائلهم وقبلت بما تقرره تلك القبائل وذلك لما ذكرته أعلاه للزميل الأديب .


لا لم تصمت وهذا مسؤول المكتب الإعلامي في حدس يصرّح بضرر الفرعيات هنا


حدس تتمنى أنه لو لم تكن هناك فرعيات وأن الظرف الانتخابي يكون ظرفا صحيا يقضي على الفرعيات وشراء الاصوات ويكون المعيار هو البرنامج الانتخابي وكفاءة المرشح لكن الواقع يضطر حدس اضطرارا للتعامل مع هذا الواقع .


مسألة ولي الأمر تكون بأن يمارس ولي الأمر صلاحياته عبر مؤسسات الدولة وقوانينها ويطبق القانون على من خالفه وحدس لن تمانع بتطبيق القانون ولن تطالب بتجاوزه .

ماشاء الله عليك زهبت الدواء قبل الفلعة اليوم يخرج علينا الناطق الرسمي بهذا التصريح العجيب الغريب واننا لنقف مذهولين من هذا التصريح:
وأفاد في حديث لـ «الوطن» بأن «الدوائر الخمس لم تقض على شراء الأصوات بل لم تقلل منها.. بل إننا اليوم نشاهد مثالب أكبر في الفرعيات وتعميق الطائفية».انتهى النقل

يا اخي العزيز يقول الشاعر: لا تنهي عن خلق وتاتي بمثلة عار عليك اذا فعلت عظيم
 

العنتري

عضو مميز
ماشاء الله عليك زهبت الدواء قبل الفلعة اليوم يخرج علينا الناطق الرسمي بهذا التصريح العجيب الغريب واننا لنقف مذهولين من هذا التصريح:
وأفاد في حديث لـ «الوطن» بأن «الدوائر الخمس لم تقض على شراء الأصوات بل لم تقلل منها.. بل إننا اليوم نشاهد مثالب أكبر في الفرعيات وتعميق الطائفية».انتهى النقل

يا اخي العزيز يقول الشاعر: لا تنهي عن خلق وتاتي بمثلة عار عليك اذا فعلت عظيم

حتى هالتصريح إلي يتكون من فقرتين باطلع حضرتك أغلاط وتقعد اتأول!!!!
بالبداية اتوقعها منكم أو منك إنت لأنك وايد اتحب الحركة وامين من ردودك إلي طافت والله لو يطلع واحد يقول إن الشايجي يشتري أصوات تطلع إنت أو غيرك ويشهد
تدري ليش لأن صارت الأمانة والضمير معدوم هو موجود ولكن إلا مع حدس

بالنهاية أقولك أثبت لي إن الفرعية لن تحدث وإقسم لك أن الحركة لن تسعى لإجرائها :إستحسان:
 

الرأي الاخر

عضو ذهبي
الاخ الطارق ...
1-بالنسبة الى تصريح مساعد الظفيري...

هناك فرق بان يقول ان الفرعيات من مثالب النظام الانتخابي...

وبين ان يقول ان حدس ضد اقامة الانتخابات الفرعية...وضد هذا التوجه...

فحدس لم تصرح انها ضد الانتخابات الفرعية التي تقام هذه الايام والمجرمة قانونا بل ان من اعضائها من يخوضها حاليا....

فحدس تعترف ان الفرعيات من مثالب العملية الانتخابية ...وفي نفس الوقت اعضائها يخوضونها...:confused:

2-اذا لدي حدس قناعة ان لانتخابات الفرعية هي من المثالب ...وغير قانونية فلماذا تسكت عن قول الحق تجاه مرشحينها وتحثهم على عدم خوضها...قولا وعملا...

فحدس اقرت هذا القانون في مجلس الامة سابقا...وهي تخالفه وتكسره الان...

3-بالنسبة الى تطبيق القانون هو على عاتق ولي الامر...مثل حد السرقة فالذي يقوم به ولي الامر لاغير...

ومادخل من يقوم بتطبيق القانون (وهو ولي الامر) بقضية ان من يمارس الانتخابات الفرعية المجرمة قانونا من ولي الامر و الذي يحيل اعضائها الى القضاء الان و يحاول منعها بشتى الوسائل وبين ان مخالفة طاعة ولي الامر هي من المخالفات الشرعية..


كلنا يعلم ان الذي يطبق القانون هو ولي الامر...ولكن هل مخالفة هذا القانون جائز شرعا ام لا..

انا لا اقول ان على حدس القبض على متعاطي الفرعيات و يحيلونهم الى النيابة ...بالطبع ولي الامر هو الذي يقوم بهذا الشئ..

انا اقول هل مخالفة قانون اقره ولي الامر ...جائز شرعا ام لا..؟ سؤال مباشر وواضح...


بالنهاية أقولك أثبت لي إن الفرعية لن تحدث وإقسم لك أن الحركة لن تسعى لإجرائها

الاخ العنتري..

هل تسعى حدس الى اجراء الانتخابات الفرعية حاليا؟؟ ان كان هناك تهاون بالقانون...

فالمفروض من حدس انها اول من يسعى الى تطبيق القانون التزاما بسلامة بنيان الدولة بل حث الناس على ترك هذه الممارسة من المنظور القانوني و الاجتماعي و الشرعي..!
 

الطارق

عضو ذهبي
الأخ الرأي الآخر


أرجو ان تركّز معي حتى لا نعيد نفس الإجابات ونعيد نفس الأسئلة .


الاخ الطارق ...
1-بالنسبة الى تصريح مساعد الظفيري...

هناك فرق بان يقول ان الفرعيات من مثالب النظام الانتخابي...

وبين ان يقول ان حدس ضد اقامة الانتخابات الفرعية...وضد هذا التوجه...

فحدس لم تصرح انها ضد الانتخابات الفرعية التي تقام هذه الايام والمجرمة قانونا بل ان من اعضائها من يخوضها حاليا....

فحدس تعترف ان الفرعيات من مثالب العملية الانتخابية ...وفي نفس الوقت اعضائها يخوضونها...:confused:

2
-اذا لدي حدس قناعة ان لانتخابات الفرعية هي من المثالب ...وغير قانونية فلماذا تسكت عن قول الحق تجاه مرشحينها وتحثهم على عدم خوضها...قولا وعملا...

فحدس اقرت هذا القانون في مجلس الامة سابقا...وهي تخالفه وتكسره الان...



ما معنى أن يقول مسؤول المكتب الإعلامي وعضو المكتب السياسي في الحركة الدستورية الإسلامية : (الدوائر الخمس لم تقض على شراء الأصوات بل لم تقلل منها.. بل إننا اليوم نشاهد مثالب أكبر في الفرعيات ) ؟!

هل هذا في سياق المدح أو الذم ؟!

إذا كنت قد فهمت أنه بعبارته تلك أنه يمدح الفرعيات ويحث عليها فأرجو أن تخبرنا حتى نفهم كيف تقرأ ردودنا واستشهاداتنا .

أما إن كنت تراه من باب القدح والذم ، فإنني أسأل هل قدح الفرعيات وذمها مساهمة في توعية الناس بسوءها وضررها أم أنها مساهمة في عكس ذلك ؟!

فإن كنت ترى أن ذلك من باب توعية الناس بضررها فهذا رد على قولك السابق الذي منه : ( رأي حدس...الصمت..تجاه الانتخابات الفرعية...)

ولذلك لماذا تسألني في نقطه تم الجواب عليها من قبل ؟!

طيب ، الآن السؤال المفترض هو : كيف تدعو حدس لتوعية الناخبين بضرر الفرعيات ثم يشارك بعض المنتمين لها في تلك الانتخابات وحدس لم تمنعهم بل تقبل تزكية القبيلة لهم ؟!

والجواب على ذلك ذكرته عشرات المرات ، حدس تأمل أن لا تقوم الفرعيات ولا تمارس وعبرت أنها مما يضر المجتمع وفيه مثالب كثيرة ، لكن - ارجو أن تركز الآن - لكن الضرر الحاصل من الانتخابات الفرعية أقل بكثير من وجود الضرر الذي ذكرته سابقا أكثر من مره ومنه : ( لو امتنعت حدس وغيرها من المصلحين من خوض الفرعيات ، وتدخل ( س ) من الحكومة أو من الشيوخ في الفرعيات ودعم المرشح ( ص ) تكفل بحملته الانتخابية كاملة وقدم له الاموال لشراء الأصوات وفتح له أبواب الوزارات لإنجاز جميع معاملاته القانونية وغير القانونية ، وبفضل كل ذلك حاز هذا المرشح على اصوات ابناء قبيلته في الفرعية جزاء ما قدم لهم من معاملات و( هدايا مادية) ووصل لمجلس الأمة من هذه النوعية من المرشحين عدد يتيح للحكومة اللعب في مصير البلد واقرار القوانين براحتها ، عند ذلك من سيخسر ؟! )

ولذلك حدس تشارك دفعا للضرر الأكبر بارتكاب الضرر الأصغر حسب اجتهادها ، كونك ترى أن الضرر أكبر بالمشاركة وليس بالمقاطعة هذا رأيك ونحترمه ، ولنا رأينا واجتهادنا ، كما أنني أتمنى أن تجيب على السؤال السابق ذلك الافتراض الممكن حدوثه وهل تتوقع الضرر فيه أقل أو أكبر من المشاركة في الفرعيات ؟!






3-بالنسبة الى تطبيق القانون هو على عاتق ولي الامر...مثل حد السرقة فالذي يقوم به ولي الامر لاغير...

ومادخل من يقوم بتطبيق القانون (وهو ولي الامر) بقضية ان من يمارس الانتخابات الفرعية المجرمة قانونا من ولي الامر و الذي يحيل اعضائها الى القضاء الان و يحاول منعها بشتى الوسائل وبين ان مخالفة طاعة ولي الامر هي من المخالفات الشرعية..


كلنا يعلم ان الذي يطبق القانون هو ولي الامر...ولكن هل مخالفة هذا القانون جائز شرعا ام لا..

انا لا اقول ان على حدس القبض على متعاطي الفرعيات و يحيلونهم الى النيابة ...بالطبع ولي الامر هو الذي يقوم بهذا الشئ..

انا اقول هل مخالفة قانون اقره ولي الامر ...جائز شرعا ام لا..؟ سؤال مباشر وواضح...



طاعة ولي الأمر ليس لأنه ولي أمر بل لأنه يطبق شرع الله يأمر بما تأمر الشريعة وينهى عمّا تنهى عنه الشريعة ، فأرجو أن تعطيني الدليل الشرعي على أن الشريعة تنهى عن الفرعيات .
 
الأديب


بسالك سؤال : لو امتنعت حدس وغيرها من المصلحين من خوض الفرعيات ، وتدخل ( س ) من الحكومة أو من الشيوخ في الفرعيات ودعم المرشح ( ص ) تكفل بحملته الانتخابية كاملة وقدم له الاموال لشراء الأصوات وفتح له أبواب الوزارات لإنجاز جميع معاملاته القانونية وغير القانونية ، وبفضل كل ذلك حاز هذا المرشح على اصوات ابناء قبيلته في الفرعية جزاء ما قدم لهم من معاملات و( هدايا مادية) ووصل لمجلس الأمة من هذه النوعية من المرشحين عدد يتيح للحكومة اللعب في مصير البلد واقرار القوانين براحتها ، عند ذلك من سيخسر ؟!

النتيجة سيخرج لنا مجلس يبصم على قرارات الحكومة ويبحث عن مصالح من أوصله للمجلس ، ويبقى الشرفاء خارج المجلس يقاومون المال السياسي وأبواب الوزارات التي اغلقت في وجوههم .

.

أتفق معك ون هاندريد بيرسنت 100% بهذا الموضوع..ولكن السؤال اللي يطرح نفسه..ما المراد من كلامك هذا ؟؟ هل هو التبرير لموقف حدس من الفرعية ؟ وإن كان جوابك نعم .. فهل تقنعني أن مشاركة حدس بالفرعية ستمنع حدوث مثل هذه الأمور من معاملات ومال سياسي وشراء لذمم الناخبين ؟ وإن كان الجواب أيضا بنعم حدس ستمنع حدوث مثل ذلك بالفرعية.. فهل ممكن تشرحلي كيف؟

أنا أرى اننا بأمس الحاجه لكسر قيود القبلية لا أن نضع أيدينا بيدها خصوصا أن الحكومه جادّة هذه المرّه بمحاربتها للفرعيّة..فلو كل قبيلة نزل منها مرشحين أو أكثر ولا يدخلوا مع الفرعية لإنكسر الإلتزام القبلي وتزعزعت مخرجات الفرعية..مجرد رأي ونظرة!
 

الرأي الاخر

عضو ذهبي
الاخ الطارق..

مايضرنا التهكم بقولك ركز معاي...فهو نهج ليس بجديد..

بوجهة نظري ...وهذه شخصية...

ان الاجابات ليست مبررة و فيها ابتعاد عن الاجابة الصريحة...ومغلفة باللف و الدوران...

ونترك الحكم للقارئ...!

:وردة:

ملاحظة للقارئ الكريم..

(يقول الرسول صلى الله عليه و سلم: ليس منا من دعا إلى عصبية، وليس منا من قاتل على عصبية، وليس منا من مات على عصبية)
 

الطارق

عضو ذهبي
الأديب


دخول حدس الفرعيات يحسّن من مخرجاتها ويخفف آثارها السلبية قدر المستطاع كون مرشحي حدس يتبعون النظام الحزبي وآلياته في اتخاذ قراراتهم من وجهة نظر وطنية عامة تشمل جميع شرائح الكويتي ، وليست مصلحة قبائلهم الخاصة وابناء عمومتهم .


_____________

الرأي الاخر


لم اتهكم فقط طلبت التركيز لأن الكلام أعيد أكثر من مره ، وان كنت تشعر انه تهكم فأنا اعتذر عنه .


ولن اعتبر وصفك قناعتي ووجهة نظري بـ( اللف والدوران ) بأنها إساءة وتهكم بل سأعتبرها كلمة غير مقصوده .



وفي النهاية كما قلت الحكم للقارئ
 

سعيد

عضو ذهبي
أخي الطارق،،،

لا أوافقك بوصف من قال :بأن فرعية العجمان أسقطت مرشحي حدس " بالغباء!!
ذلك أن هذا التحليل يحوي قدرا من الصحة
تسألني كيف؟!
أقول لا شك ان العلاقات الاجتماعية في داخل القبيلة هي العامل الأساسي في الفوز
وكذلك عوامل أخرى
لكن سؤالي لك .. هل انتماء المرشح لحدس يزيد من أصواته أم ينقصها ؟
أظن الاجابة على هذا السؤال نتيجتها :
أن الانتماء لحدس أو أي تيار آخر يؤثر في نجاح وسقوط المرشح وخصوصا في الآونة الأخيرة
مع الهجمة الشرسة على حدس في الدائرة الخامسة
أظن مع ازدياد الوعي السياسي ستزيد فكرة الانتماء لدى ابناء الكويت وسيصبح عاملا مساعدا في نجاح المرشح لا خسارته
باختصار:
هناك شريحة في قبيلة العجمان تعادي حدس سياسيا كان لها تأثير في سقوط مرشحيها
وأرجو أن لا تنال مني مطرقتك فتصيبني بالغباء ،،شاكرا لك تألقك وحماستك،،​
 
أعلى