مناقشة قول للشيخ عثمان الخميس ..

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
نعم الاسناد صحيح لكن حتى وان صح الاسناد قد حكم الالباني بوضعه وهذا من كلام الشيخ الالباني نفسه في السلسلة لاصحيحة فصحة الاسناد لا تعني صحة الرواية وإنما تعبر ركن والركن الثاني هو صحة المتن



هذا الذي تقوله خطأ في خطأ يا زميلنا , لأن الشيخ الألباني ما حكم بضعف هذا الحديث أو حتى وضعه وإنما نقلت أنت كلام له عن حديث آخر ودخلت الوهم أو أدخلت الوهم أنت على نفسك عمدا , فهات لنا النص بكامله ولا يصح أن تقتبس بطريقة خاطئة ....


ثانيا لم نرى ردك على مسألة دلالة القران والإقتران والأدلة على ضعفها من كتاب الله تعالى , وهذا هو أصل مشاركتك فاهتم به.
 

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
أبوعمر أنت ترى انحراف الموضوع ..

ان أردت حصر المناقشة بيني وبينك لا اشكال لكن بهذه الطريقة .. لا يمكن أن نصل الى نتيجة

سليمة ..

انتهينا من صحة السند ونحن بالمتن .. والزملاء الى الآن يناقشون السند ..

أبوعمر هذا ما لديّ .. ادل بدلوك

أعتذر عن عدم المشاركة حتى نرى مشاركة الزميل أبوعمر ..

كما أعتذر عن التاخر بالرد لأني أمر بظروف حاليا ..

تحياتي للجميع



قد دخلنا في المتن يا الموسوي وبينا أن معناه الذي تتبنونه باطل , ولهذا فقد وعدتني بكلام نفيس في مبحث الإمامة , وأنا أطلب آية واحدة محكمة فقط في هذا الباب أي الإمامة من مفهومكم الشاذ المخالف للمسلمين , آية واحدة فقط محكمة من كتاب الله هل هذا طلب كبير على معتقد يدخل صاحبه الجنة أو النار ؟!!!


في انتظار هذه الآية , وإذا أردت أن تفرد موضوعا بيني وبينك في مسألة الإمامة فحسن وأنا أحب ذلك بل وأفضله , فهيا بنا إلى كلام شرعي هادئ في هذا المبحث الهام لعل الله تعالى يهدي بهذه الكلمات أقواما اختلطت عليهم المفاهيم وضلوا عن الصراط المستقيم.
 

الموسوي

عضو مخضرم
قد دخلنا في المتن يا الموسوي وبينا أن معناه الذي تتبنونه باطل , ولهذا فقد وعدتني بكلام نفيس في مبحث الإمامة , وأنا أطلب آية واحدة محكمة فقط في هذا الباب أي الإمامة من مفهومكم الشاذ المخالف للمسلمين , آية واحدة فقط محكمة من كتاب الله هل هذا طلب كبير على معتقد يدخل صاحبه الجنة أو النار ؟!!!


في انتظار هذه الآية , وإذا أردت أن تفرد موضوعا بيني وبينك في مسألة الإمامة فحسن وأنا أحب ذلك بل وأفضله , فهيا بنا إلى كلام شرعي هادئ في هذا المبحث الهام لعل الله تعالى يهدي بهذه الكلمات أقواما اختلطت عليهم المفاهيم وضلوا عن الصراط المستقيم.

كذلك أحب أن نفرد البحث في موضوع مستقل ..

فهل تريده في منتدى المناظرات .. أم بموضوع مستقل في المنتدى الديني ؟

لك الخيار ..

تقبل تحياتي

:وردة:
 

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
كذلك أحب أن نفرد البحث في موضوع مستقل ..

فهل تريده في منتدى المناظرات .. أم بموضوع مستقل في المنتدى الديني ؟

لك الخيار ..

تقبل تحياتي

:وردة:



أفضل أن أجعله في المنتدى الديني , لأني أحب أن أفرد له مسائل فيكون موضوعا جامعا لأصول وفروع البحث , وأما المناظرة فيكون الهم هو إسكات المخالف أكثر من الفائدة المرجوة , وأنا جاهز للإثنين على كل حال وأفضل أن يكون هنا , واجعله بيني وبينك في العنوان حتى نتهمل فيه ونعطيه حقه من الأخذ والرد
 

الموسوي

عضو مخضرم
أفضل أن أجعله في المنتدى الديني , لأني أحب أن أفرد له مسائل فيكون موضوعا جامعا لأصول وفروع البحث , وأما المناظرة فيكون الهم هو إسكات المخالف أكثر من الفائدة المرجوة , وأنا جاهز للإثنين على كل حال وأفضل أن يكون هنا , واجعله بيني وبينك في العنوان حتى نتهمل فيه ونعطيه حقه من الأخذ والرد

جميل جدا ..

اذن سوف أضع موضوعا بـعنوان " الامامة " في المنتدى الديني ..

ونناقش هذا الأمر ..

لكن أطلب منك أن تمهلني الى يوم الخميس .. لأني أمر بظروف حاليا , حتى يوم الخميس

سوف أكون جاهز ..

وان شاء الله يوم الخميس أنزل الموضوع ونتناقش فيه باسهاب ..

تقبل تحياتي

:وردة:
 

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
جميل جدا ..

اذن سوف أضع موضوعا بـعنوان " الامامة " في المنتدى الديني ..

ونناقش هذا الأمر ..

لكن أطلب منك أن تمهلني الى يوم الخميس .. لأني أمر بظروف حاليا , حتى يوم الخميس

سوف أكون جاهز ..

وان شاء الله يوم الخميس أنزل الموضوع ونتناقش فيه باسهاب ..

تقبل تحياتي

:وردة:


بلى افعل , والله يهدينا جميعا لما يحبه ويرضاه
 

الموسوي

عضو مخضرم
انتهى الموضوع عند صحة سند حديث الثقلين المشهور بحديث الغدير نسبة الى منطقة غدير

خم ..

وصححه الكثير من العلماء المعتمدين في هذا الفن .. تكفي مراجعة المشاركة رقم 5 , 37 ..

وبهذا أثبتا عكس ما يقول الشيخ عثمان الخميس ..

ثم ذهبنا الى المتن ..

وعند المتن توقفنا عند مسألة مهمة وهي الامامة , وقررنا والزميل أبوعمر بافراد موضوع

مستقل عنها في يوم الخميس بالمنتدى الديني ..

فالى ذلك الحين نسأل لكم التوفيق ..

و ان رغبت الادارة باغلاقه فلها ذلك .. وان رغب الزملاء بالبحث فلهم ذلك ..

أما بالنسبة لي فقد انتهى الموضوع .

تحياتي للجميع



:وردة:


 

مقدام

عضو مميز
الإخوة الأفاضل الموسوي و أبو عمر .

السلام عليكم ورحمة الله بركاته .

متشوق جدا لمتابعة حواركما بموضوع ( الإمامة ) .

خاصة وأن شخصكما الكريمين يتحليان بعلم ولا أزكي على الله أحد ، وأيضا حلم وأخلاق بنفس الوقت .

إبدؤوا ما عزمتم عليه على بركة الله ، وسنتابع إنشاءالله ، وأرجوا من الإخوان الزملاء الأفاضل عدم الشوشرة وجر الموضوع خارج نطاق البحث .

أخوكم : بو محمد .

:وردة:
 

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
الإخوة الأفاضل الموسوي و أبو عمر .

السلام عليكم ورحمة الله بركاته .

متشوق جدا لمتابعة حواركما بموضوع ( الإمامة ) .

خاصة وأن شخصكما الكريمين يتحليان بعلم ولا أزكي على الله أحد ، وأيضا حلم وأخلاق بنفس الوقت .

إبدؤوا ما عزمتم عليه على بركة الله ، وسنتابع إنشاءالله ، وأرجوا من الإخوان الزملاء الأفاضل عدم الشوشرة وجر الموضوع خارج نطاق البحث .

أخوكم : بو محمد .

:وردة:



هلا بو محمد الحبيب , بلى سوف نبدأ من الغد إن شاء الله تعالى , والله أسأل أن يجعل فيه خيرا وبركة , ويا حبذا لو تتطوع مشكورا مأجورا بضبط سير الموضوع ودخول المشاركات عليه كما فعلت في موضوعك السابق إن وافق على ذلك الموسوي طبعا , وهذا يجعل من المناقشة موضوعا مفيدا ومنظما, إن تحقق هذا المطلب فسوف يكون أمرا طيبا والله يقضي بالخير
 

مقدام

عضو مميز
هلا بو محمد الحبيب , بلى سوف نبدأ من الغد إن شاء الله تعالى , والله أسأل أن يجعل فيه خيرا وبركة , ويا حبذا لو تتطوع مشكورا مأجورا بضبط سير الموضوع ودخول المشاركات عليه كما فعلت في موضوعك السابق إن وافق على ذلك الموسوي طبعا , وهذا يجعل من المناقشة موضوعا مفيدا ومنظما, إن تحقق هذا المطلب فسوف يكون أمرا طيبا والله يقضي بالخير


هلا بك والله يا بو عمر الحبيب .

أما بالنسبة للبدء غدا إنشاءالله أقول :

توكلوا على الله ، وهالله هالله بالعامة مثلي .

أما بخصوص ضبط الموضوع أقول :

الأخ الموسوي ما عليه قصور ، وهو ذو قدرة وباع طويل بهذا المجال ، وبإمكانه ضبط الموضوع دون عناء .

كل المطلوب من الطرفين ضبط النفس ، وعدم الدخول بصراعات جانبية ، وإعني الزملاء وليس المتحاورين .
 

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
أنا في إنتظارك يا الموسوي لعل المانع خير , لو مازلت منشغلا تستطيع أن تبدأ من الغد إن أحببت
 

مقدام

عضو مميز
أوافق على أن يضبط الموضوع الزميل مقدام ..


الآن فقط إنتبهت للمشاركة .

جزاك الله خير أخوي الموسوي على هذي الثقة إللي شخصيا أعتز فيها .

لكني أعتذر من حضرتك وحضرة الأخ الفاضل أبو عمر عن ذلك .

أولا لأنها مسئولية وحسبي ما حصل لمحمد الهاشمي من إنتقادات.

ثانيا لأن الحكم لابد أن يكون ملم بأحكام وأصول الجانبين وأنا أقتقر هذا الشرط .

وأراك يا أخي الموسوي قادر على ضبط موضوعك بإقتدار إذا وضعت شروط أولية للمناظرة وقبل بها الطرف الثاني .

بارك الله فيكم جميعا وأصلح بالكم .

:وردة: .
 

الموسوي

عضو مخضرم
حي الله الزميل مقدام ..

ان شاء الله نكتب الي فيه الفائدة ..

ومشكور وما تقصر على الكلام الطيب ..

تحياتي
 

بو فاطمة

عضو بلاتيني
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يا شباب مجرد إقتراح إذا الموضوع يخص ((أبو عمر و الموسوي ))شخصين فقط بالنقاش فأري أن يغلق هذا الموضوع و يفتح في قسم المناظرات و يفتح هنا موضوع بأسم مثلا ((تعقيب على المناظره الفلانيه)) و تتم فيها مشاركات الإخوه و أي رد أو أستفسار يوضع من قبل شخص في المناظره غير المناظرين ينقل هذا الرد و ينبه أن رده قد نقل إلي ((تعقيب على المناظره الفلانيه)) و يوضع له الرابط ----- هذا و صلى الله على نبينا محمد و على آله الطيبين الطاهرين وسلم تسليما كثيرا -- و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
 

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


يا شباب مجرد إقتراح إذا الموضوع يخص ((أبو عمر و الموسوي ))شخصين فقط بالنقاش فأري أن يغلق هذا الموضوع و يفتح في قسم المناظرات و يفتح هنا موضوع بأسم مثلا ((تعقيب على المناظره الفلانيه)) و تتم فيها مشاركات الإخوه و أي رد أو أستفسار يوضع من قبل شخص في المناظره غير المناظرين ينقل هذا الرد و ينبه أن رده قد نقل إلي ((تعقيب على المناظره الفلانيه)) و يوضع له الرابط ----- هذا و صلى الله على نبينا محمد و على آله الطيبين الطاهرين وسلم تسليما كثيرا -- و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


اقتراح طيب يا بو فاطمة وأنا من جانبي وافقت عليه في موضوع الإمامة , فلنجعل هذا الموضوع في قسم المناظرات ثم التعليقات عليه في الموضوع المطروح في المنتدى الديني


جزاك الله خيرا
 
أعلى