السحر لا وجود له الا في عقل المشعوذ و المطوع!

[فريمان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريمان
نحن لانؤمن بالسحر اخي الكريم بل لا ننكر وجوده هناك فرق .


اما طلب الاثبات فكأنما تريدنا ان نمسك بالسراب ونأتيه بك رغم التحليل العلمي لوجوده ورؤيته ... وهناك ظواهر خارقه قامت عليها دراسات علميه واكادميه عجزت عن انكارها العقول العلميه ان كنت تريدها بشكل علماني . . وكلي يقين انك في قرارة ذاتك تنكر ما هوا اعظم من ذلك .


الاخت بنت الرجال

انا والله احترت مره تقولين لاتؤمنين بالسحر ومره تقولين لاتنكرين وجوده وياليت توضحين الفرق كما تقولين !!!!!

لايوجد ظواهر خارقه كما تقولين الا فى عقول من يؤمن بالسحر وغيره فقوانين الطبيعه تسير حسب طبيعتها فمثلا لن ترى انسان يطير بجناحين لان طيران الانسان ليس من طبيعته انما من طبيعة الطيور .

كل الامور فى هذا الكون تسير على قوانينها الطبيعيه لاشئ غريب وغير طبيعى الا فى عقول من سلبت عقولهم وجعلوهم يتخيلون اشياء غريبه ومثالها السحر الذى يؤمنون به ولايعرفوته اهو ازرق ام احمر !!!!
[/QUOTE]


سلمو لي على اللغة العربيه
الاصح ان تقول "ونأتيك به .."
وهذا التصحيح اتيتك بواسطة عقلي فاين عقلك من هذا الخطا الفادح
وتقول ما تؤمن بالسحر اذن فانت من باب اولى تنكر ما جاءت به النصوص النقليه من الكتاب والسنه
سبقني بها الاخوه والاخوات’ وايضا حادثه المرا التي سحرت النبي
كيف مافيه سحر ونبي الامه يسحر ..!

امركم عجيب ؟!!


اخى العزيز

خطأ اللغه العربيه الذى انت ذكرته يعود للاخت (بنت الرجال ) وليس لى يرجى التنويه .

 

[ربعن تعاونوا ما ذلو..!]

اخى العزيز

انا لم اتطرق الى الايات ولا الى النقل ولا الى العقل انما طلبت الدليل المادى على وجود السحر فان كنت تملكه فقدمه لنا والا لايستطيع ان يتكلم انسان عن اشياء وهميه !!!

والدليل المادي ماذا يقنع .. الست تطلبه لعقلك ؟؟

 

[ربعن تعاونوا ما ذلو..!]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريمان
نحن لانؤمن بالسحر اخي الكريم بل لا ننكر وجوده هناك فرق .


اما طلب الاثبات فكأنما تريدنا ان نمسك بالسراب ونأتيه بك رغم التحليل العلمي لوجوده ورؤيته ... وهناك ظواهر خارقه قامت عليها دراسات علميه واكادميه عجزت عن انكارها العقول العلميه ان كنت تريدها بشكل علماني . . وكلي يقين انك في قرارة ذاتك تنكر ما هوا اعظم من ذلك .


الاخت بنت الرجال

انا والله احترت مره تقولين لاتؤمنين بالسحر ومره تقولين لاتنكرين وجوده وياليت توضحين الفرق كما تقولين !!!!!

لايوجد ظواهر خارقه كما تقولين الا فى عقول من يؤمن بالسحر وغيره فقوانين الطبيعه تسير حسب طبيعتها فمثلا لن ترى انسان يطير بجناحين لان طيران الانسان ليس من طبيعته انما من طبيعة الطيور .

كل الامور فى هذا الكون تسير على قوانينها الطبيعيه لاشئ غريب وغير طبيعى الا فى عقول من سلبت عقولهم وجعلوهم يتخيلون اشياء غريبه ومثالها السحر الذى يؤمنون به ولايعرفوته اهو ازرق ام احمر !!!!

سلمو لي على اللغة العربيه
الاصح ان تقول "ونأتيك به .."
وهذا التصحيح اتيتك بواسطة عقلي فاين عقلك من هذا الخطا الفادح
وتقول ما تؤمن بالسحر اذن فانت من باب اولى تنكر ما جاءت به النصوص النقليه من الكتاب والسنه
سبقني بها الاخوه والاخوات’ وايضا حادثه المرا التي سحرت النبي
كيف مافيه سحر ونبي الامه يسحر ..!

امركم عجيب ؟!!


اخى العزيز

خطأ اللغه العربيه الذى انت ذكرته يعود للاخت (بنت الرجال ) وليس لى يرجى التنويه .[/QUOTE]


ما اختلفنا
بس على فكره انت ما تعرف تقتبس مرثع بام المشاركات :/

 

[فريمان]

انت لا تــؤمن بالشئ الا اذا شفتــه !!!

طيب اذا احــدن قالك جيب صـورتــك واسم الوالده بتلبــي له طلبه ؟​

مستعدين ان نذهب مع السحره الى اخر حد حتى نعرف كيف يسحرون الناس لكن المشكله ليس فى السحره انما فى من خدعوهم واوهموهم بوجود السحر والسحره !!!!

 

[فريمان]

سلمو لي على اللغة العربيه
الاصح ان تقول "ونأتيك به .."
وهذا التصحيح اتيتك بواسطة عقلي فاين عقلك من هذا الخطا الفادح
وتقول ما تؤمن بالسحر اذن فانت من باب اولى تنكر ما جاءت به النصوص النقليه من الكتاب والسنه
سبقني بها الاخوه والاخوات’ وايضا حادثه المرا التي سحرت النبي
كيف مافيه سحر ونبي الامه يسحر ..!

امركم عجيب ؟!!


اخى العزيز

خطأ اللغه العربيه الذى انت ذكرته يعود للاخت (بنت الرجال ) وليس لى يرجى التنويه .

ما اختلفنا
بس على فكره انت ما تعرف تقتبس مرثع بام المشاركات :/[/QUOTE]


صحيح كلامك انا ايضا اكتشفت خطأ اقتباسى .

 

[فريمان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريمان
اخى العزيز

انا لم اتطرق الى الايات ولا الى النقل ولا الى العقل انما طلبت الدليل المادى على وجود السحر فان كنت تملكه فقدمه لنا والا لايستطيع ان يتكلم انسان عن اشياء وهميه !!!



والدليل المادي ماذا يقنع .. الست تطلبه لعقلك ؟؟


أكيد اطلبه لعقلى فهو القاضى الذى يحكم على الامور .

 

[دارين]

مستعدين ان نذهب مع السحره الى اخر حد حتى نعرف كيف يسحرون الناس لكن المشكله ليس فى السحره انما فى من خدعوهم واوهموهم بوجود السحر والسحره !!!!

اوكيه طيــب مو مشكلـه وانا معك !
لكن الســاحر ماراح يعلمك صنعتــه لكنه ممكن يسحــرك عشان تصــدق ان في سحــر وممكن
تنسحــــر وانت قاعد بمكانك كل اللي عليك ( صــوره شخصيه لك + اسم الوالده ) !
ممكــن ولا لا ؟؟
لا تقعــد تحط لي جمل وتلف وتدور
ســؤالي واضــح !
​

 

[ربعن تعاونوا ما ذلو..!]

’
اب اب في رد يا فريمان ما شفته << عجزت اكتبه من جديد
’

 

[ربعن تعاونوا ما ذلو..!]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريمان


والدليل المادي ماذا يقنع .. الست تطلبه لعقلك ؟؟


أكيد اطلبه لعقلى فهو القاضى الذى يحكم على الامور .

والله انك دايخ وتبي تدوخنا معاك
ياخوي السحر موجود بالقران والسنه حبلك تؤمن به كان بها ,, ما حبلك ,, لك الله وعساه يهديك

 

[فريمان]

اوكيه طيــب مو مشكلـه وانا معك !

لكن الســاحر ماراح يعلمك صنعتــه لكنه ممكن يسحــرك عشان تصــدق ان في سحــر وممكن
تنسحــــر وانت قاعد بمكانك كل اللي عليك ( صــوره شخصيه لك + اسم الوالده ) !
ممكــن ولا لا ؟؟
لا تقعــد تحط لي جمل وتلف وتدور
ســؤالي واضــح !​

ياليته يسحرنى ويحولنى الى شئ انا خاطرى فيه وانا على استعداد اعطيه صور الفريج (الحى ) كله ماعندى مشكله .​

 

[دارين]

ياليته يسحرنى ويحولنى الى شئ انا خاطرى فيه وانا على استعداد اعطيه صور الفريج (الحى ) كله ماعندى مشكله .​

جهــز الصوره اجــل !
​

 

[أبو عمر]

أنت إلى الآن تثبت أنك تكتب لتجادل فقط بغير طلب لفائدة كما كنت تدعي , فمنطق العلم يعترف بأن العقل قد لا يرى أشياء أو يسمع أشياء ولكنه لا يقر أو يجزم بعدم وجودها , فهذا دليل على الجهل وسرعة الحكم لأن الإنسان مازال يكتشف ولم ينتهي من البحث العلمي , فالحكم على كون شيئا غير موجود لمجرد أن الحواس الخمسة لا تراه في معاملها كلام يرفضه العقل والمنطق العلمي أصلا..

والدليل على ذلك أنك لا تستطيع أن تضع روحك التي بين جنبيك والتي تفرق بينك وبين الأموات تحت هذه العوامل التجريبية , فلا تستطيع أن تراها ولا تسمعها ولا تشمها ولا شيء , فلا يمكن أن تعرف ماهيتها أبدا مهما فعلت وعلى الرغم من ذلك لا يمكن إنكارها أيضا , وكل مشاركاتك التي تحاول أن لا تجاوب عن هذا السؤال تضعك في تناقض كبير , لأن الروح غيب وحقيقة ولكنها لا تخضع للحواس الخمسة ولا للطريقة التجريبية , وفي نفس الوقت لا تستطيع ان تنكر وجودها فكيف السبيل إلى الحل الآن؟!!

هذا هو أصل التفكير العلمي المنطقي فإن استطعت أن تثبت أن الروح تخضع للتجارب المادية أو استطعت أن تنفيها فيمكن أن يكون لكلامك وجه , وهذا كلام منطقي أرجو أن يقابله منهك كلام منطقي بعيدا , فاثبت أو انفي بالمنطق والعقل وأنا في إنتظارك


الكلام الكثير (لايودى ولايجيب ) وتغيير دفة موضوع الحديث لايخدم الموضوع .

موضوعنا عن السحر لا عن الروح وعندما يأتى موضوعا عن الروح سأدلى بدلوي .

أعيدك الى المربع رقم واحد وهو موضوع السحر واقول باننى لا اؤمن بالسحر ولابوجوده وان كنت تملك دليلا ماديا فاعرضه لنا بدلا من الادلاءات المكرره .

عليك ان تريني كيف يحدث السحر وكيف ينتهى وماهى نتائجه وكيف يعمل , ارني اشياء ماديه عن السحر طالما انك تؤمن به كجزء لايتجزأ من العقيده .اننى ابحث عن الحقيقه لا عن الاوهام اريد ان اؤمن ان السحر فعلا موجود واننا نراه ونلمسه وانه ليس وهما بل حقيقه بائنه لأولى الالباب .

كنت أعلم أنك لن تستطيع الجواب , وهذا يظهر التعارض والتناقض في فكرك العلمي , لأنك لو كنت تستطيع أن تستدل على وجود الروح وهي غيب محض وغير قابلة للحواس الخمسة لما جاوبت بهذا الجواب...

فكيف تطلب من أحد أن يعطيك دليلا وأنت تعجز عن إثبات طريقة ومنهج فكرك المنطقي العلمي " إذا جاز التعبير "؟!!!

 

[دربيل]

مو بس المشعوذين والمطاوعه ؟

حتى باريس هليتون استعانت بساحر من افريقيا عشان تسحر كرستيانو رونالدو



​

 

[فريمان]

كنت أعلم أنك لن تستطيع الجواب , وهذا يظهر التعارض والتناقض في فكرك العلمي , لأنك لو كنت تستطيع أن تستدل على وجود الروح وهي غيب محض وغير قابلة للحواس الخمسة لما جاوبت بهذا الجواب...

فكيف تطلب من أحد أن يعطيك دليلا وأنت تعجز عن إثبات طريقة ومنهج فكرك المنطقي العلمي " إذا جاز التعبير "؟!!!

انا واثق من نهجى العلمى ولا اشك فيه مقدار ذره ولن اتكلم عن الروح لانه ليس موضوعنا الان وسنأتى لذكره عندما يثار فى مجال اخر لكن موضوعنا السحر وبما انك رجل تؤمن بالسحر كجزء من عقيدتك فعليك التدليل المادى على شئ تؤمن به الا اذا قلت بانك تؤمن به لانه فرض عليك وانه غير موجود فى واقع الحياة فعندها يكون حللت نفسك من الاتيان بالدليل المادى وانا سأقدر ذلك لك لانك مأمور به وليس بيدك حيله .

 

[أبو عمر]

انا واثق من نهجى العلمى ولا اشك فيه مقدار ذره ولن اتكلم عن الروح لانه ليس موضوعنا الان وسنأتى لذكره عندما يثار فى مجال اخر لكن موضوعنا السحر وبما انك رجل تؤمن بالسحر كجزء من عقيدتك فعليك التدليل المادى على شئ تؤمن به الا اذا قلت بانك تؤمن به لانه فرض عليك وانه غير موجود فى واقع الحياة فعندها يكون حللت نفسك من الاتيان بالدليل المادى وانا سأقدر ذلك لك لانك مأمور به وليس بيدك حيله .

كل هذا ولا جواب , وأنت الذي فتحت موضوع منهجية البحث العلمي والمنهج التجريبي في هذا الموضوع فلما أسألك عنه تقول خلنا في الموضوع ؟!! فلماذا تكتب عن شيء إن سألناك عنه قلت : نرجع إلى موضوع السحر ؟!!!

بصراحة عندك خلل كبير في طريقة تفكيرك وقد وضحت لك ذلك بالدليل الذي ترفض الجواب عنه مرارا وتكرار , فلماذا تتحدث عن النهج العلمي طالما أنك لا تستطيتع أن تدافع عنه ؟!! لا يكتب إنسان كلمة إلا وهو يدري كيف يحافظ عليها ولكنك تسقط الآن مرة بعد مرة في تهربك من الجواب المطلوب , فكان ينبغي عليك في هذه الحالة أن لا تحوض في طريقة التفكير المنطقية الصحيحة طالما أنك لا تستطيع أن تدافع عن نظريتك الضعيفة.

واعلم أن لكل شيء أصل , والإقتناع إنما هو فرع على أصل فإن كان الأصل فاسدا كان التفكير فاسدا والنتائج فاسدة أيضا , وأنت تحتاج إلى ضبط أصل التفكير حتى لا تزل مثل حالتك الآن , فالمسلمين في شتى بقاع الأرض لا يحتاجون أن يقنعوا إنسانا لا يعرف دليلا ماديا على وجود الروح بداخله ويخالف منهجهه وعلى الرغم من ذلك يؤمن بها !! قمة التناقض

.

 

[فريمان]

كل هذا ولا جواب , وأنت الذي فتحت موضوع منهجية البحث العلمي والمنهج التجريبي في هذا الموضوع فلما أسألك عنه تقول خلنا في الموضوع ؟!! فلماذا تكتب عن شيء إن سألناك عنه قلت : نرجع إلى موضوع السحر ؟!!!

بصراحة عندك خلل كبير في طريقة تفكيرك وقد وضحت لك ذلك بالدليل الذي ترفض الجواب عنه مرارا وتكرار , فلماذا تتحدث عن النهج العلمي طالما أنك لا تستطيتع أن تدافع عنه ؟!! لا يكتب إنسان كلمة إلا وهو يدري كيف يحافظ عليها ولكنك تسقط الآن مرة بعد مرة في تهربك من الجواب المطلوب , فكان ينبغي عليك في هذه الحالة أن لا تحوض في طريقة التفكير المنطقية الصحيحة طالما أنك لا تستطيع أن تدافع عن نظريتك الضعيفة.

واعلم أن لكل شيء أصل , والإقتناع إنما هو فرع على أصل فإن كان الأصل فاسدا كان التفكير فاسدا والنتائج فاسدة أيضا , وأنت تحتاج إلى ضبط أصل التفكير حتى لا تزل مثل حالتك الآن , فالمسلمين في شتى بقاع الأرض لا يحتاجون أن يقنعوا إنسانا لا يعرف دليلا ماديا على وجود الروح بداخله ويخالف منهجهه وعلى الرغم من ذلك يؤمن بها !! قمة التناقض

.

ارجع واقول للمره الالف اثبت السحر الذى تؤمن به بدليل مادى ودع الروح فهى ليست عنوان موضوعنا ولاداعى للكلام الذى لايخدم الموضوع او انسحب من النقاش فذلك اسلم لك ويجنبك الاحراج اما انا فقضيتى قائمه بان السحر غير موجود بتاتا وعلى الاطلاق ولايعترف العلم بشئ اسمه سحر وانما السحر موجود فى رؤوس المهووسين والمشعوذين والمخرفين وان كان هناك سحره فهؤلاء هم السحره الذين جعلوا الناس يعتقدون فى سحر غير موجود.

 

[أبو عمر]

ارجع واقول للمره الالف اثبت السحر الذى تؤمن به بدليل مادى ودع الروح فهى ليست عنوان موضوعنا ولاداعى للكلام الذى لايخدم الموضوع او انسحب من النقاش فذلك اسلم لك ويجنبك الاحراج.

كل هذه المشاركات وكنت تستطيع أن تجاوب على سؤال الروح بدلا من هذه الكلمات الكثيرة , فأنت تثبت أنك متخبط في فكرك مرات ومرات , والمسلمين لا ينزلقون إلى مثل هذه المناهج الفكرية المتناقضة مثل التي تتحلى بها.

فإذا استطعت أنت أن تثبت أن الروح موجودة بدليل مادي أعلمناك بجوابنا على سؤالك , ولكن أن تؤمن بوجود الروح ولا تستطيع أن تثبته بدليل مادي ثم بعد ذلك تتساءل عن دليل على وجود الجن أو السحر فهذا هو التناقض بعينه...

اسحب كلامك عن المنهج العلمي التجريبي واعتذر عنه فأنت لا تستطيع أن تثبته بدليل منطقي ثابت , وتثبت الآن أنك معادي للدين فقط لا غير , فما قال أحد من المسلمين تعالى أريك الجن حتى تقتنع بوجوده , ولا بالملائكة حتى تعتقد بوجودها , فطالما أن أصل تفكيرك فاسد ومنهجك العقلي منقلب فلن تفهم مثل هذا الكلام إلا أن تصلح عقلك ولا تسجن نفسك في سجن التقليد الأعمى لكل ما هو ضد الدين

اما انا .

إذا كنت لا تستطيع أن تثبت ماهية كلمة " أنا " فكيف يمكن أن تناقش فيما هو أبعد من جسدك ؟!! فمن هو ال " أنا " في الحقيقة ؟! هل أنت عقلك أم أنك رجلك أو يدك أو قفاك ؟!! عندما تعرف ما هو ال " أنا " خاصتك وتستطيع ان تفهم أمرا موجودا فيك يمكن لك بعدها أن تتساءل عما هو أبعد من ماهية الأنا , ألا تتفق معي يا slaveman ؟!

الإقناع لابد وأن يكون متوجها إلى شخص يمكنه التفكير بطريقة سليمة , لا أي مخلوق سمى نفسه عاقلا لأنه يشبه خلق الإنسان ويمشي مثلهم.

.

 

[فريمان]

طالما لم يتقدم احد حتى الان لتقديم دليل مادى على وجود السحر وطالما ماطل المماطلون فى الاتيان بدليل يثبت صحة ووجود السحر فانا اتقدم بجزيل الشكر قبل خروجى من الموضوع الى الاخ الطومار لاثارته لهذا الموضوع الحيوى واتفق معه جمله وتفصيلا بان السحر غير موجود الا فى عقول المشعوذين والمطاوعه ومن لف لفهم من (الدائخين )!!!

 

[أبو عمر]

طالما لم يتقدم احد حتى الان لتقديم دليل مادى على وجود السحر وطالما ماطل المماطلون فى الاتيان بدليل يثبت صحة ووجود السحر فانا اتقدم بجزيل الشكر قبل خروجى من الموضوع الى الاخ الطومار لاثارته لهذا الموضوع الحيوى واتفق معه جمله وتفصيلا بان السحر غير موجود الا فى عقول المشعوذين والمطاوعه ومن لف لفهم من (الدائخين )!!!

عندما تستطيع أن تفهم ماهية ال " أنا " ويمكن لك أن تفكر بطريقة منطقية فتعالى اسأل عن ما هو أبعد من ال " أنا " خاصتك المجهولة.​

فطبيعي أن يكون المنطق المتناقض دليلٌ على خطأه​

فالتائه لا يرشد المقيم​

والمجنون لا يُقَيم العاقل​

ولا يستقيم الظل والعود أعوج​

فالحمد لله أن ميز أهل العقول بإيمانهم , وأهل الهوى بأهواءهم ​

موجه الخطاب لمن يفهمون , ويجعل الرجس على الذين لا يعقلون​

فعلامة أحدهم تيه في فكر , وضياع في منطق وضعف في حجة​

يردون كلام الله بأهواءهم ويجهلون سر الحياة في أبدانهم​

فاللهم احمنا من فساد العقول وهوى النفوس وتسلط الشياطين​

آمين آمين إنك يا مولانا ولي ذلك والقادر عليه​

والحمد لله رب العالمين​

.​

.​

 

[كويتي ملحد]

طالما لم يتقدم احد حتى الان لتقديم دليل مادى على وجود السحر وطالما ماطل المماطلون فى الاتيان بدليل يثبت صحة ووجود السحر فانا اتقدم بجزيل الشكر قبل خروجى من الموضوع الى الاخ الطومار لاثارته لهذا الموضوع الحيوى واتفق معه جمله وتفصيلا بان السحر غير موجود الا فى عقول المشعوذين والمطاوعه ومن لف لفهم من (الدائخين )!!!

خهخهخهخه من صجك انت دليل مادي ؟

تلقاه يلف و يدور و يخربط

اي دليل مادي ولد عمي، لو بعد كنافنيون سنة ماكو شي اسمه سحر


لو كان في سحر جان الأمريكان ادفعوا فلوس حق ساحر و عطوه صورة صدام و قالوله خل يفتح حدوده عشان ندخل و لا تخليه ينخش

تخيل الموقف عاد خهخهخهخه