تاريخ سلف الكويت السياسي

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
الاخ بو علي السلام عليكم...... اجر وعافيه باذن الله ......والله يردك بالسلامه
في البدايه اود ان انوه للقراء باني لست من التجمع السلفي ولا من الحركة الدستوريه ولكني مع الحق
يا بوعلي اسنادك ضعيف لانه مايجوز انك تجبر القراء بأن ما تقول هو صحيح وان من يرد على كلامك ليس بصحيح واعتقد ان الكاتب العز اسند كلامه عن فتوى للشيخ ابن تيميه رحمه الله (مجموع الفتاوي 28 \396)
ثانيا انا شخصيا اؤيد كلام الهوزاني بانه عمرك 14 سنه وتشهد الاجتماعات السياسيه السلفيه وتسمع الفتاوي وتحفظها (مع عدم التجريح بشخصك) هذا صعب
نصيحه لجميع الكتاب بقوله تعالى .......(( اذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا عسى ان تصيبوا قوماً بجهاله فتصبحوا على مافعلتم نادمين .......صدق الله العظيم ))
وسامحني يابوعلي اذا اخطأت بحقك
 

SunsGame

عضو فعال
بقوله تعالى .......(( اذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا عسى ان تصيبوا قوماً بجهاله فتصبحوا على مافعلتم نادمين


أخي الفاروق أخطأت في الآية والصحيح

قال الله تعالى : " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ " الحجرات 6

 
الاخ Suns Game شكرا على التصحيح ..... في ميزان حسناتك ان شاء الله... ومنكم نستفيد
 
التعديل الأخير:

أولديز

عضو فعال
الله يعينك على فداوية السلف وفداوية أحمد الفهد ( تحالف قوي افرزه الفرز الآلي ) وستكون لنا وقفة مع هذا النتوء السلفي الغريب
طبيعة النقاشات مع السلف من خلال الاستقراء تبدأ بداية قوية ومحرجة بالنسبة لهم فيبدأون هم بالتزويغ والفرار من المواجهة من خلال استعمال عدة أساليب منها مثلا :

1- أحدهم يقول لبوعلي مقالتك مليئة بالأخطاء النحوية فلا يمكن أن تكون سلفيا

2- من أنت ؟؟ يعني الأخ داش الشبكة علشان بكل بساطة يقول لكم من هو ويكشف عن شخصيته حتى تتم تصفيته و( يقولون شهيد في الموصل ) أثناء عملية استشهادية ويقفلون الموضوع .

3- سلفي يقول له انت كنت طفل صغير ويبدأ بالتقليل من شأنه ويعني يا قراء الموضوع ترا هذا ياهل عمره 26 سنة ومشورب وما يعرف يتحجى وما كشف أوراقنا

5- هداك الله ( الأخ ضابط أعصابه ورزين وبوعلي مو خوش آدمي ويبيله هداية )

6- كلهم تركوا صلب الموضوع وهو كيف وصل السلف الى مجلس الأمة ؟؟؟؟

وصول السلف الى مجلس الأمة لم يكن باختيار الشعب الكويتي فالنتائج مزورة والفرز الآلي نقل

أصوات من شخص لآخر والأدلة بدأت بالتكاثر وأتمنى أن تتم إعادة الفرز لتعرفوا أن ( رمز الفساد
الصغير ) كما يسميه أحمد السعدون قام بالتزوير ونجاح السلف بفضل الفرز الآلي لا باختيار
الشعب الكويتي

وعلى رغم كل ذلك لم أحزن دعوا السلف يأتون ليعرف الشعب الكويتي من هم أعدعؤه ومن هم الطامعون بثروته ومن هم الذين يهددون رئيس الحكومة من أول يوم

( خالد سلطان يقوله ادعمني ولا نتصادم وهايف يقوله عدل قانون الفرعيات وانسا اللي فات )

اخلاق السلف لا تحتاج لتنويه فهم اجلاف قلوبهم أشربت حب القتل وسفك الدماء والعالم شاهد على ما فعلوه بتورا بورا والعراق وباكستان والكويت والسعودية

( سياستهم قطع الرؤوس بالفؤوس ) والسلف الآن يريدون وعن طريق التحالف مع رموز الفساد أن يغيروا الحكم ويؤسلموه غصب طيب وبالتهديد السافر للحكومة

وهكذا سينقلب الشعب الكويتي كله الى حكومة وسيقف بوجهكم مع الحكومة ونحن نقول لكم ( واجهوا الشعب اذا فيكم خير ) أو اقطعوا رؤوسنا كما فعل أذنابكم في العراق ...

وتذكروا تصريح وزير الداخلية أيام الانتخابات بأن هناك من هدده بتحويل الكويت الى عراق آخر ...

انهم الســــــــــــــلف وما أدراك ما السلف

وبانتظار شتائم واتهامات السلف عندما يكون الرد فوق مستوى عقولهم وفوق مستوى أدلتهم الواهنة

ولك الله يا كويت
 

تأبط رأيا

عضو بلاتيني
على الرغم أنني لا اتفق مع السلف والاخوان في فكرهم, إلا أن النتائج للانتخابات كشفت زيف ليبرالية وديمقراطية البعض التي يتشدق بها :)
ليس انكشافا فحسب...بل تمرمطت تلك الديمقراطية المزعومة..عظم الله اجوركم فيها.

الغريب في الأمر..أن هناك اتهامات للسلف والسلفيين بأنهم ارهابيين...وتناسوا أن من اختارهم هم الاغلبية الكويتية وخصوصا في دائرة (هي الثالثة) تتمتع بوعي انتخابي ولديها نخبة من المثقفين, وكأنهم لايعلمون تاريخ السلف ونهجهم السياسي..وينتظرون من البعض تدريسهم ذلك!!

وحتى يعلم البعض لمجرد العلم عن توجهي فإن الكويت لو اصبحت دائرة واحدة فاختياري لو كان لدي خمسة اصوات سيكون:

1- أحمد الديين ( رجل استقال من المنبر الديمقراطي توافقا مع مبادئه)...فهو رجل ذو توجه تقدمي بحق وليس مزيف (اسألوا عن اسباب استقالته..لتعلموا زيف مبادئ المنبر الديمقراطي)
2 - أحمد السعدون.
3- صالح الملا.( نتمنى أن يكون على قدر الثقة التي أولاها له الناخبين كونه وجه جديد ونتأمل أن يطبق على ارض الواقع ماينادي به).
4- وليد الجري(إن خاض الانتخابات) وبديله إن لم يخضها هو (مرزوق الحبيني)
5- مسلم البراك.

ورغم ذلك إن افرزت الانتخابات سلف أو شيعة أو أخوان..أو أيا كان, فلن اطعن بالشعب الكويتي واختياره...فقد ارتضينا الانتخابات ونتائجها.

تحياتي ...ولا عزاء للمزيفين:)
 

حمد

عضو بلاتيني
على الرغم أنني لا اتفق مع السلف والاخوان في فكرهم, إلا أن النتائج للانتخابات كشفت زيف ليبرالية وديمقراطية البعض التي يتشدق بها :)
ليس انكشافا فحسب...بل تمرمطت تلك الديمقراطية المزعومة..عظم الله اجوركم فيها.

الغريب في الأمر..أن هناك اتهامات للسلف والسلفيين بأنهم ارهابيين...وتناسوا أن من اختارهم هم الاغلبية الكويتية وخصوصا في دائرة (هي الثالثة) تتمتع بوعي انتخابي ولديها نخبة من المثقفين, وكأنهم لايعلمون تاريخ السلف ونهجهم السياسي..وينتظرون من البعض تدريسهم ذلك!!

وحتى يعلم البعض لمجرد العلم عن توجهي فإن الكويت لو اصبحت دائرة واحدة فاختياري لو كان لدي خمسة اصوات سيكون:

1- أحمد الديين ( رجل استقال من المنبر الديمقراطي توافقا مع مبادئه)...فهو رجل ذو توجه تقدمي بحق وليس مزيف (اسألوا عن اسباب استقالته..لتعلموا زيف مبادئ المنبر الديمقراطي)
2 - أحمد السعدون.
3- صالح الملا.( نتمنى أن يكون على قدر الثقة التي أولاها له الناخبين كونه وجه جديد ونتأمل أن يطبق على ارض الواقع ماينادي به).
4- وليد الجري(إن خاض الانتخابات) وبديله إن لم يخضها هو (مرزوق الحبيني)
5- مسلم البراك.

ورغم ذلك إن افرزت الانتخابات سلف أو شيعة أو أخوان..أو أيا كان, فلن اطعن بالشعب الكويتي واختياره...فقد ارتضينا الانتخابات ونتائجها.

تحياتي ...ولا عزاء للمزيفين:)

تبقى هي تحليلات ومحاولات لقراءة المستقبل , ام ان هناك من ادعى علمه بالمستقبل من الليبراليين ؟ :)

إسألني وسأقول , ليس لدى السلف شيئا ليقدموه , ولكن هل ما اقوله هو حقيقة مسلمه ام انها قراءة من الممكن ان تنعكس بالمستقبل ؟

وهل قولي ورهاني هذا سيكون عامل لايقاف اي عمل يفكر السلف بالقيام به ام انه سيكون دافع للسلف من اجل العمل الجدي ؟؟
 

تأبط رأيا

عضو بلاتيني
تبقى هي تحليلات ومحاولات لقراءة المستقبل , ام ان هناك من ادعى علمه بالمستقبل من الليبراليين ؟ :)

إسألني وسأقول , ليس لدى السلف شيئا ليقدموه , ولكن هل ما اقوله هو حقيقة مسلمه ام انها قراءة من الممكن ان تنعكس بالمستقبل ؟

وهل قولي ورهاني هذا سيكون عامل لايقاف اي عمل يفكر السلف بالقيام به ام انه سيكون دافع للسلف من اجل العمل الجدي ؟؟
1 - لو توقفت على التحليلات والمحاولات كما تفضلت لقلنا ماشي, الأمر تعدى في هذا الموضوع ومواضيع اخرى وكتابات صحفية الى اتهام الشعب الكويتي بدعم الارهاب والارهابين!!!

2 - أما وجهة نظرك تجاه السلف..فلك الحق بقولها, ومن الافضل قولها بعد قياس آدائهم في البرلمان بعد أن اصبحوا أكبر كتلة برلمانية...ولاتنسى أن الشعب اختارهم رغم كل ماقيل عنهم سابقا!! على ماذا يدل ذلك؟!! أرجو أن تجيبني.

3- قل ماتشاء..وليفعلوا ما يشاؤون, بشرط أن يكون قولك منطقي, لا تهجمي اقصائي يصل الى درجة مطالبة وتحليل اقرب الى التمنى لدى البعض بحل البرلمان حلا غير دستوري, كما يحدث الآن في المنتديات والصحف, لخلق رأي عام لدى الشعب والقيادة بأن أي ممارسة ستكون تأزيمية, وبالتالي تهيأة القيادة والشعب لحل المجلس وإن كان حلا غير دستوري, ولا تشملوا بحديثكم الشعب الكويتي بانه ( لايفقه- مقصوص عليه - الخ من العبارات)...التي تنم عن ضيق افق..وكفر بالديمقراطية.
لأنك بذلك تنسف مبادئك التي تنطلق منها.
تحياتي لك
 

السلطاني

عضو مخضرم
نتمنى من الزملاء البقاء ضمن مادة الموضوع....

والحوار بشكل موضوعي...بعيدا عن التهجم..والشخصنة.....


* تم حذف مشاركات مخالفة وخارج الموضوع.
 

حمد

عضو بلاتيني
1 - لو توقفت على التحليلات والمحاولات كما تفضلت لقلنا ماشي, الأمر تعدى في هذا الموضوع ومواضيع اخرى وكتابات صحفية الى اتهام الشعب الكويتي بدعم الارهاب والارهابين!!!

2 - أما وجهة نظرك تجاه السلف..فلك الحق بقولها, ومن الافضل قولها بعد قياس آدائهم في البرلمان بعد أن اصبحوا أكبر كتلة برلمانية...ولاتنسى أن الشعب اختارهم رغم كل ماقيل عنهم سابقا!! على ماذا يدل ذلك؟!! أرجو أن تجيبني.

3- قل ماتشاء..وليفعلوا ما يشاؤون, بشرط أن يكون قولك منطقي, لا تهجمي اقصائي يصل الى درجة مطالبة وتحليل اقرب الى التمنى لدى البعض بحل البرلمان حلا غير دستوري, كما يحدث الآن في المنتديات والصحف, لخلق رأي عام لدى الشعب والقيادة بأن أي ممارسة ستكون تأزيمية, وبالتالي تهيأة القيادة والشعب لحل المجلس وإن كان حلا غير دستوري, ولا تشملوا بحديثكم الشعب الكويتي بانه ( لايفقه- مقصوص عليه - الخ من العبارات)...التي تنم عن ضيق افق..وكفر بالديمقراطية.
لأنك بذلك تنسف مبادئك التي تنطلق منها.
تحياتي لك

لا احد يستطيع الفصل مابين التاريخ و الواقع في قراءة المستقبل .

و من الظلم القول بأن المجلس الحالي مجلس سلفي لان المجلس ينقسم مابين ليبرال ومحافظين ومابين اسلاميين وايضا قبليين , وهنا لايمكن ان ننسى ثقل الحكومة الذي سيحيل الاقلية الى اغلبية وبالتالي فإن الموازين غير واضحة تماما وتعتمد اعتماد كلي على رغبات الحكومة بالدرجة الاولى كونها تمثل الثقل الحقيقي في المجلس مضافا الى هذه الاقلية او تلك , وخصوصا اننا نعرف جيدا سياسة فرق تسد التي تتبعها الحكومة .

اما بالنسبة لقضية تعليق الدستور من عدمه , فشخصيا قد كتبت في احدى المرات وقبل ان تظهر النتائج عن موضوع تعليق الدستور وأيدته كوني معترض على عدم احترام عدة اطراف لهذا العقد الاجتماعي وتحديدا في قضية الفرعيات والنوعية المتوقعه من الاعضاء , وفي قضية اسلمة القوانين التي لا تلتفت الى العقد الاجتماعي الذي هو الخط الفاصل مابي كل مواطن ومواطن .

والسؤال الان , هل سيحترم السلف الدستور الذي يرفض القوانين التي تتعارض مع مواده ؟ وهل سيحترم السلف الدستور الذي يشترط في تعديله ان يكون التعديل للمزيد من الحريات ام ان ما ذكر يتعارض ( بالضرورة ) مع الفكر السلفي بصورته الحالية ؟؟

علينا ان نفرق مابين الاغلبية التي تسير وفق ما حدده الدستور وبين الاغلبية التي تريد ان تفعل ما تشاء دون اعتبار للدستور ودون اعتبار لمبدأ التعايش الذي ارتضاه اهل الكويت .

اعود مرة اخرى للسلف في البرلمان , و سأقتبس من البرنامج الانتخابي للتجمع الاسلامي السلفي , ما ورد به في الصفحة 32 الاخيرة منه :

- من انجازات الاسلاميين في مجلس الامة ( لاحظ انجازات الاسلاميين ككل ولم يحدد السلف فقط , وقد حدد واضع البرنامج بأن هذه الانجازات ليست كل الانجازات بقوله ( من ) , ولا اعتقد بأنك ستنقع في حال لو قلت لك بأنهم قد وضعوا الاقل اهمية من انجازاتهم لا التي لها الاولولية , بمعنى انهم اختاروا في البرنامج افضل الانجازات وهذا الامر بديهي كونهم يقدمون الكتيب كدعاية انتخابية لهم :

- قانون انشاء بيت الزكاة - 82

- منع الخمور من السفارات في الكويت

- قانون 86 القاضي بتجريم من ينتقص من الذات الالهية او الانبياء او الصحابة

- قانون 96 بشأن منع الاختاط بالجامعة

- قانون 93 بشأن حماية الاموال العامة ( مو بروحهم ولا هم اللي مبتدعينه )

- قانون 96 بشأن تعديل القانون المدني وفق احكام الشريعة الاسلامية , والتصدي لمنع المنقبات من الدراسة

- اصدار مرسوم بشأن اجازة الامومة والتأمينات الاجتماعية ( ايضا مو بروحهم ولا هم اللي مبتدعينه )

- التصدي لموضوع ادخال الكتب المسيئة للدين والاخلاق واصدار قانون لمنع الحفلات الراقصة والصاخبة ( ولم يتحدثوا عن حفلة الوطن ونانسي عجرم في الراية ) :) .

- قانون 2000 البنوك الاسلامية

- تجريم نقل اصور بالبلوتوث

- تحصيل الزكاة من الشركات

- تجريم التشبه بالجنس الاخر

- قانون خاص بالرعاية الاجتماعية للمسنين

- انشاء بنك جابر الاسلامي ( بعد تفرد التمويل لسنوات وسنوات :))

- الدعوة لانشاء الهيئة الكويتية لحقوق الانسان للحفاظ على الحقوق والحريات العامة ( المقررة في الشريعة ) .

- السماح للبنك الاسلامي وشركات الاستثمار باصدار صكوك بقيمة اسمية واحدة وتكون قابلة للتداول لاستخدامها في تمويل انشطتها الاستثمارية وفقا للصيغ الشرعية المناسبة .

هذه اهم انجازاتهم منذ العام 81 الى العام 2008 , هذه انجازات 27 عام .

تحية لك ..
 

ابوعمر الهوازني

عضو بلاتيني
افتقاد الموضوعية والحياد

لنعد لما قلنا اولا

عندما اعتقدت ان الاخ بوعلي يدلي بشهادة على حركة سياسية واشخاص معلومين كانت مداخلتي الاتي مع تبيان موقفي من السلف وحيادي عنهم



احب ان ارحب بالزميل ابوعلي وحياك الله وبياك اخي العزيز

اخي العزيز بما ان مشاركتك بدات بما يشبه الشهادة منك على السلف وانك كنت من كوادرهم القديمة او هكذا فهمت فوجب عليك امر اخي العزيز مهم وضروري الا وهو ان تعرفنا بنفسك فانت الى الان اخي العزيز مجهول وتشهد وتتكلم عن حركة واشخاص معلومين فلا نستطيع ان نقبل شهادة المجاهيل (مع الاحترام الكامل لشخصك الكريم المختفي خلف المعرف)


امر اخر اخي العزيز لماذا طرحك للموضوع هذا بعد نجاح واكتساح الاخوة السلف للانتخابات؟؟ يعني لماذا لم نراك تكتب عنهم قبل هذا؟؟ اضف الى ذلك ترحيب احد كوادر المهيب ركن ضمير الامة حبيب الشعب معشوق الملايين(اسمر حليوة:)) فيما طرحتة وهذا امر يدعو للشك:)


اكرر ترحيبي بك اخي العزيز واؤكد ان من نجح من الاخوة السلفيين ان احسنوا واحترموا عقولنا سنقول لهم برافو وان تمادوا كما تمادت حدس سنقول لهم .........مهف خضير:)

ودمتم

مايجوز مجهول يشهد على معلوم وتقبل شهادتة ويعاب على المعلوم بها!!!! ترى هذي مصيبة!!!


اخي العزيز الدعوة السلفية غير ومن بالمجلس الحالي غير


صحيح انهم من رحمها ويمثلونها لكن يجب التمييز هنا


الدعوة السلفية هي دعوة لتنقية العقيدة من ادران الشرك والمعتقدات الغير واردة بالكتاب والسنة وازالة تاثيراتها العبادية الاجتماعية والنفسية والدعوة للتوحيد الخالص لله وحدة....................هذا امر لايقبل الجدال وهي عقيدة اهل الكويت والجزيرة وكل المسلمين


لكن مانراهم الان بالمجلس هم شخصيات سياسية نزلت المعترك الانتخابي ببرامج انتخابية ووعود ووصلوا بعد اقناعهم للشعب للمجلس وهم تحت المجهر ان احسنوا نبوس خشومهم وجباههم وان اخطئوا (......) فلانخلط بين دور واثر الحركة الديني الاجتماعي البحت (وهو دور عظيم ومبارك بلاشك) ونجيره لصالح افرادها السياسيين انتبهوا بارك الله فيكم

ودمتم



* إرتق يا زميل في ألفاظك قليلا.....هذا تنبيه لك.


موقف واضح جدا من من نجح من السلفيين وغيرهم واعتقد لايختلف معي حولة اي عاقل ومحايد

26 سنة!! وانا على بالي من القيادات والكوادر القديمة ايام الثمانينات!!! على العموم العمر كله اخي العزيز:)

2008 وعمرك 26 يعني بسنة 96 كنت 14...........وجاي تشهد!؟ حلو حلو:)

اخي العزيز كنت قد طالبتك بالتعريف بنفسك ظنا مني انك من قدامى كوادر السلف او من متقدمي نشطائهم وانك ستقدم شهادتك عليهم وعنهم فطالبتك بالتعريف باسمك كاملا حتى تكون شهادة على رؤس الاشهاد ومن معلوم الحال عن معلومي الحال اما الان وبعد ان اتضح لي انك صغير بالعمر (اطاله الله لك بعبادته وطاعته) وانك من شباب المساجد فقط............اذا اسحب طلبي هذا منك وساعتبر كلامك من الان ليس بشهادة بل راي شخصي محض لايثبت عليهم شيئا

يا عزيزي يقولك عمره 26 سنة ومن شباب اليرموك سنة 96 يعني عمره كان 14 سنه يعني بالله شلون بيعرف علاقة السلطة مع السلفيين:)؟ وهي من خبايا الامور بالحركات ولايعلمها الا المقربون جدااااا:)


وهنا سحبت طلبي من الاخ العزيز بوعلي بعد ان اتضح لي انه لا من قياداتهم التنظيمية ولا من المقربين منها فتحول الموضوع من شهادة مثبته عليهم الى قول وراي فيهم يؤخذ ويرد .................اوضح من هيك مافي:)

ونعم انا من طالبه بالكشف عن اسمه ومن ثم سحبت الطلب والاسباب ذاكرها بردي السابق

اخي العزيز افهم بارك الله فيك

انت سالت الاخ العزيز بوعلي اسئلة عن خبايا والله لن يعرفها حتى قيادات الصف الثاني بالسلف او الاخوان او اي حركة سياسية بالكويت...............فمابالك والاخ يقولك عمري 26 وكنت من شباب اليرموك (اعتقد يقصد شباب مسجد هناك) سنة 96.............يعني انت تسال وتستفسر عن امر من الامور السرية جدا (باعتقادي) من شخص لم يكن يوما من المقربين للدائرة مو الاولى ولا الثانية ولا حتى الدائرةالعاشرة من دوائر التنظيم الاداري والسياسي للجماعة اياها فلن يفيدك الاخ وان اجاب فسيكون راي شخصي كراي او كراي اي مراقب للجماعة اياها من بعيد وليست كشهادة القريب والقريب جدا من دوائر صنع القرار (للجماعة اياها اللي مو عاجبتك:)) هااااا وصلت المعلومة؟.............اتمنى ذلك:)

بعدين كمل الاية يا عزيزي (المؤمن) مايصير تبتر ايات القران:)


{أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكاً عَظِيماً }النساء54

انا وانت والاخ وييييييين وال ابراهيم (عليهم السلام) ويييييييين:)


عدت واكدت على سبب مطالبتي للاخ بالتعريف بنفسة ومن ثم سحب طلبي ولماذا وانتهى موضوعي وطلبي وخلاص لكن............بعض الاخوة ماكو فايدة لازم يخلوني سلفي!!!


لكن كله بصوب ومداخلة الاخ التالي بصوب!!




أولديز;285550]الله يعينك على فداوية السلف وفداوية أحمد الفهد ( تحالف قوي افرزه الفرز الآلي ) وستكون لنا وقفة مع هذا النتوء السلفي الغريب اتمنى انك ماكنت تقصدني يا عزيزي
طبيعة النقاشات مع السلف من خلال الاستقراء تبدأ بداية قوية ومحرجة بالنسبة لهم فيبدأون هم بالتزويغ والفرار من المواجهة من خلال استعمال عدة أساليب منها مثلا :

1- أحدهم يقول لبوعلي مقالتك مليئة بالأخطاء النحوية فلا يمكن أن تكون سلفيا مجهول يدلي بشهادة على الغير الاتريد الناس وبالذات من يميل وانتخب السلف ان يتاكد من كلام الاخ وشهادتة ام المسألة خذوة واقبلوة وغلوة!!

2- من أنت ؟؟ يعني الأخ داش الشبكة علشان بكل بساطة يقول لكم من هو ويكشف عن شخصيته حتى تتم تصفيته و( يقولون شهيد في الموصل ) أثناء عملية استشهادية ويقفلون الموضوع . لا الموضوع طلع فيه موصل واستشهاد وتصفيات جسدية لايبه خلاص لاتقول اسمك!!.............فقدان الموضوعية وبداية التهريج!!

3- سلفي يقول له انت كنت طفل صغير ويبدأ بالتقليل من شأنه ويعني يا قراء الموضوع ترا هذا ياهل عمره 26 سنة ومشورب وما يعرف يتحجى وما كشف أوراقنا

اغلب الناس تقرا وتفهم وترد لتستفهم وبعض الناس يقرا ولايفهم وان فهم يرد وينسى فهمه!! اقرا سبب طلبي للاخ بتعريفنا بنفسة ومن ثم سحبي هذا الطلب

5- هداك الله ( الأخ ضابط أعصابه ورزين وبوعلي مو خوش آدمي ويبيله هداية )

6- كلهم تركوا صلب الموضوع وهو كيف وصل السلف الى مجلس الأمة ؟؟؟؟

لم يذكر الاخ بوعلي ولم يتطرق الى سبب وصولهم او كيفيته االظاهر اخي العزيز انك لم تقرا شهادة الاخ بوعلي على العصر!!

وصول السلف الى مجلس الأمة لم يكن باختيار الشعب الكويتي فالنتائج مزورة والفرز الآلي نقل

أصوات من شخص لآخر والأدلة بدأت بالتكاثر وأتمنى أن تتم إعادة الفرز لتعرفوا أن ( رمز الفساد
الصغير ) كما يسميه أحمد السعدون قام بالتزوير ونجاح السلف بفضل الفرز الآلي لا باختيار
الشعب الكويتي خروج عن الموضوع ولكن ان كانت فعلا الانتخابات زورت فيجب ان لانسكت مع العلم السعدون نجح بها وضمير الامة حبيب الملايين حصل على المركز الاول بها فهل من زور الانتخابات ونجح السلف نجحهم ايضا!؟

وعلى رغم كل ذلك لم أحزن دعوا السلف يأتون ليعرف الشعب الكويتي من هم أعدعؤه ومن هم الطامعون بثروته ومن هم الذين يهددون رئيس الحكومة من أول يوم

( خالد سلطان يقوله ادعمني ولا نتصادم وهايف يقوله عدل قانون الفرعيات وانسا اللي فات )

اخلاق السلف لا تحتاج لتنويه فهم اجلاف قلوبهم أشربت حب القتل وسفك الدماء والعالم شاهد على ما فعلوه بتورا بورا والعراق وباكستان والكويت والسعودية

( سياستهم قطع الرؤوس بالفؤوس ) والسلف الآن يريدون وعن طريق التحالف مع رموز الفساد أن يغيروا الحكم ويؤسلموه غصب طيب وبالتهديد السافر للحكومة

وهكذا سينقلب الشعب الكويتي كله الى حكومة وسيقف بوجهكم مع الحكومة ونحن نقول لكم ( واجهوا الشعب اذا فيكم خير ) أو اقطعوا رؤوسنا كما فعل أذنابكم في العراق ...

وتذكروا تصريح وزير الداخلية أيام الانتخابات بأن هناك من هدده بتحويل الكويت الى عراق آخر ...

طعن بالاخلاق واتهامات وتهريج واضح جدا ان دوافعها غير سياسية والله العالم انها الطائفية مجددا!!! اخي العزيز اكد لك على الرغم اني لست بسلفي (اصلا غير متدين!!) ولكن احد ابناء عمومتي من الاعضاء المحسوبين على السلف وقد اكتسح دائرته واؤكد لك ان ماذكرته من اخلاق واوصاف واتهامات لاتوجد فيه هو بالتحديد (بحكم معرفتي وقرابتي به) بل ازيدك من الشعر بيت ضخم جدا وهو ان اخلاقه افضل من ما تبين لنا من اخلاقك هنا بكثيييييير (مع احترامي لشخصك الكريم) فدع عنك التهريج المدفوع باسباب طائفية واختلافات عقائدية بينك وبينهم ولتكن انتقاداتك سياسية بحتة المرة القادمة

انهم الســــــــــــــلف وما أدراك ما السلف

وبانتظار شتائم واتهامات السلف عندما يكون الرد فوق مستوى عقولهم وفوق مستوى أدلتهم الواهنة

ولك الله يا كويت


اتمنى ان لانسمع شتائم واتهامات من احد (وبالذات شتائم واتهامات الاخ اولديز السيئة) بالموضوع ولنكن موضوعيين

ببساطة جدا السلف نجحوا بالانتخابات بشكل فردي وهم سياسيا شذر مذر لكنهم يتفقون على الكثير من المبادئ العامة لكن بلاشك سيختلفون بالتفاصيل وسيقع من بعضهم الاخطاء وهنا دورنا يجب علينا محاسبتهم حساب صارم حتى لايعتقدوا انهم فوق المحاسبة ..........اللحية والتدين لن يكونوا درعا يحميكم يا سلف ان اخطئتوا سياسيا وخربطتوا بالمجلس!!!


الهجوم عليهم قبل القسم واجتماع المجلس هذا امر لايمكن القبول به ولايمكن ان يفهم منه الا انه ابتزاز اعلامي واشعال فتيلها عليهم ........يعني الرئيس الامريكي ونوابهم لما ينجحون بالانتخابات اعتى خصومهم ونقادهم يعطونهم مهلة مئة يوم ومن بعدها يبدأ الهجوم والنقد ويكون فقط على ما اقترفوه من اخطاء بعد الانتخاب ربعنا هني شغلهم يبدا قبل العمل وقبل ان يجتمع المجلس .............وبالاخير يستشهدون بامريكا والغرب!!!!


الهجمات ذات النفس والدوافع الطائفية (وهي ستكون واضحة ومكشوفه) لن تنفع ولن تضر بهم بل بالعكس ستقوي السلف وهذا ما اخشاة!!!!

ما اخشاة ان السلف يخربطون ويقصرون في عملهم بالمجلس (ويمكن بعضهم يعقد الصفقات من تحت الطاولة) وتاتيهم الهجمات الطائفية فتقوي موقفهم الشعبي وتخفي عيوبهم ويعاد انتخابهم وعندها سيتفرعن السلف علينا كما تفرعن الحدساوية والشعبوية!!!!


هذي وجهة نظري لكل من سينجح بالانتخابات سلفي حدسي ليبرالي الخ الخ ...........لننتقدهم سياسيا وموضوعيا فقط ونغلق جميع النوافذ الاخرى

ودمتم
 

تأبط رأيا

عضو بلاتيني
و من الظلم القول بأن المجلس الحالي مجلس سلفي لان المجلس ينقسم مابين ليبرال ومحافظين ومابين اسلاميين وايضا قبليين

جميل جدا...
وهذا الكلام يوجه لمن يراهم أغلبية..لأنني لم استنكر المخرجات واطالب بتعليق الدستور...وإن أصر البعض على انهم اغلبية قلنا هذا خيار الشعب.

والسؤال الان , هل سيحترم السلف الدستور الذي يرفض القوانين التي تتعارض مع مواده ؟ وهل سيحترم السلف الدستور الذي يشترط في تعديله ان يكون التعديل للمزيد من الحريات ام ان ما ذكر يتعارض ( بالضرورة ) مع الفكر السلفي بصورته الحالية ؟؟

لا استطيع الاجابة نيابة عنهم, بإمكانك التدليل على ذلك من تاريخهم.

- قانون انشاء بيت الزكاة - 82

- منع الخمور من السفارات في الكويت

- قانون 86 القاضي بتجريم من ينتقص من الذات الالهية او الانبياء او الصحابة

- قانون 96 بشأن منع الاختاط بالجامعة

- قانون 93 بشأن حماية الاموال العامة ( مو بروحهم ولا هم اللي مبتدعينه )

- قانون 96 بشأن تعديل القانون المدني وفق احكام الشريعة الاسلامية , والتصدي لمنع المنقبات من الدراسة

- اصدار مرسوم بشأن اجازة الامومة والتأمينات الاجتماعية ( ايضا مو بروحهم ولا هم اللي مبتدعينه )

- التصدي لموضوع ادخال الكتب المسيئة للدين والاخلاق واصدار قانون لمنع الحفلات الراقصة والصاخبة ( ولم يتحدثوا عن حفلة الوطن ونانسي عجرم في الراية ) :) .

- قانون 2000 البنوك الاسلامية

- تجريم نقل اصور بالبلوتوث

- تحصيل الزكاة من الشركات

- تجريم التشبه بالجنس الاخر

- قانون خاص بالرعاية الاجتماعية للمسنين

- انشاء بنك جابر الاسلامي ( بعد تفرد التمويل لسنوات وسنوات :))

- الدعوة لانشاء الهيئة الكويتية لحقوق الانسان للحفاظ على الحقوق والحريات العامة ( المقررة في الشريعة ) .

- السماح للبنك الاسلامي وشركات الاستثمار باصدار صكوك بقيمة اسمية واحدة وتكون قابلة للتداول لاستخدامها في تمويل انشطتها الاستثمارية وفقا للصيغ الشرعية المناسبة .

هذه اهم انجازاتهم منذ العام 81 الى العام 2008 , هذه انجازات 27 عام .

تحية لك ..

ولك تحيتي ايضا.

ولكن سؤالي هو, لماذا انتخبهم الشعب, رغم برنامجهم الانتخابي الذي لم يرق لنا؟

بالاجابة على ذلك نستطيع ان نكون أكثر ديمقراطية, كيف؟
ما هو بنظري لايستحق ان يطلق عليه انجاز اصبح بنظر (الاغلبية في بعض الدوائر) انجاز يستحقون انتخابهم عليه, فلا نجعل من معاييرنا حدا فاصلا للمهم والأهم...وهنا يكمن الفرق بين من يتقبل الرأي الآخر وأولويات الآخرين, وبين صاحب النظرة الاحادية...فالقضايا الاخلاقية لدى الكثيرين مقدمه على غيرها, هو هكذا الشعب الكويت الذي اختارهم, فماذا نفعل؟! نطالب باقصائهم, أم نطالب بتعليق الدستور؟
نقطة اخرى:
احقاقا للحق هناك انجازات( من وجهة نظري) تضمنها برنامجهم الانتخابي,تستحق الاشادة, ولن تجدي محاولاتنا التقليل منها سواء بالبحث عن الاسباب التي دفعتهم لتحقيقها أو لأنهم اشتركوا مع غيرهم, فهم في مجلس امة يتكون من خليط من التجمعات والتعاون يحسب لهم لا عليهم :)
 

ابوعمر الهوازني

عضو بلاتيني
طبعا الاخ حمد من الزملاء الليبراليين الذين اتشرف بزمالتهم واحترم رأيهم وقولهم ونظرتهم المحايدة المجردة (على الرغم اني طلقت اغلب مفكري الليبرال ماعدا الرائع احمد الديين)


حمد;285754]لا احد يستطيع الفصل مابين التاريخ و الواقع في قراءة المستقبل .

و من الظلم القول بأن المجلس الحالي مجلس سلفي لان المجلس ينقسم مابين ليبرال ومحافظين ومابين اسلاميين وايضا قبليين , وهنا لايمكن ان ننسى ثقل الحكومة الذي سيحيل الاقلية الى اغلبية وبالتالي فإن الموازين غير واضحة تماما وتعتمد اعتماد كلي على رغبات الحكومة بالدرجة الاولى كونها تمثل الثقل الحقيقي في المجلس مضافا الى هذه الاقلية او تلك , وخصوصا اننا نعرف جيدا سياسة فرق تسد التي تتبعها الحكومة .

بالضبط اخي حمد المجلس الحالي كسابقة الغالبية هي محافظة واكبر كتلة مازالت هي كتلة المستقليين والحكومة تستطيع ان تستميلهم (او تغريهم بالاحرى) فتكسر اي كتلة اخرى وبسهولة بهم وهنا ام المصائب بنظري...........الاستقواء واستمالة بعض المستقليين يكون ثمنها بالغالب باهظا على القانون وهو كسرة............كما ان استمالة الكتل الاخرى يكون ثمنه سياسي ومواقع ادارية متقدمة بالجهاز الحكومي (حدس ليببرال وشعبوي) لكن الليبرال مطالبهم اكبر وسقفهم عالي جدا وهذي من اسباب قوتهم والرهبة منهم

اما بالنسبة لقضية تعليق الدستور من عدمه , فشخصيا قد كتبت في احدى المرات وقبل ان تظهر النتائج عن موضوع تعليق الدستور وأيدته كوني معترض على عدم احترام عدة اطراف لهذا العقد الاجتماعي وتحديدا في قضية الفرعيات والنوعية المتوقعه من الاعضاء , وفي قضية اسلمة القوانين التي لا تلتفت الى العقد الاجتماعي الذي هو الخط الفاصل مابي كل مواطن ومواطن .

اياك يا حمد اياك:).........تعليق الدستور خط احمر!!!!وان فعلها الليبرال وطالبوا به وايدوة سيصبح التحالف الوطني هو التحالف اللاوطني والمنبر الديمقراطي هو المنبر الديكتاتوري وسنتناسي برجوازيتهم ونستبدلها بديكتاتوريتهم وسنرجمهم بالاحجار ان فعلوها:) سنصبح جميعنا تشي غيفارا حينها يا حمد............اياكم:)

الدستور بمبادئه والانتخابات بمساوئ مخرجاتها خط احمر ومكتسب شعبي يجب عدم التطرق اليه والعبث فيه مهما كانت المبررات

والسؤال الان , هل سيحترم السلف الدستور الذي يرفض القوانين التي تتعارض مع مواده ؟ وهل سيحترم السلف الدستور الذي يشترط في تعديله ان يكون التعديل للمزيد من الحريات ام ان ما ذكر يتعارض ( بالضرورة ) مع الفكر السلفي بصورته الحالية ؟؟

علينا ان نفرق مابين الاغلبية التي تسير وفق ما حدده الدستور وبين الاغلبية التي تريد ان تفعل ما تشاء دون اعتبار للدستور ودون اعتبار لمبدأ التعايش الذي ارتضاه اهل الكويت .

اعود مرة اخرى للسلف في البرلمان , و سأقتبس من البرنامج الانتخابي للتجمع الاسلامي السلفي , ما ورد به في الصفحة 32 الاخيرة منه :

- من انجازات الاسلاميين في مجلس الامة ( لاحظ انجازات الاسلاميين ككل ولم يحدد السلف فقط , وقد حدد واضع البرنامج بأن هذه الانجازات ليست كل الانجازات بقوله ( من ) , ولا اعتقد بأنك ستنقع في حال لو قلت لك بأنهم قد وضعوا الاقل اهمية من انجازاتهم لا التي لها الاولولية , بمعنى انهم اختاروا في البرنامج افضل الانجازات وهذا الامر بديهي كونهم يقدمون الكتيب كدعاية انتخابية لهم :

- قانون انشاء بيت الزكاة - 82

- منع الخمور من السفارات في الكويت

- قانون 86 القاضي بتجريم من ينتقص من الذات الالهية او الانبياء او الصحابة

- قانون 96 بشأن منع الاختاط بالجامعة

- قانون 93 بشأن حماية الاموال العامة ( مو بروحهم ولا هم اللي مبتدعينه )

- قانون 96 بشأن تعديل القانون المدني وفق احكام الشريعة الاسلامية , والتصدي لمنع المنقبات من الدراسة

- اصدار مرسوم بشأن اجازة الامومة والتأمينات الاجتماعية ( ايضا مو بروحهم ولا هم اللي مبتدعينه )

- التصدي لموضوع ادخال الكتب المسيئة للدين والاخلاق واصدار قانون لمنع الحفلات الراقصة والصاخبة ( ولم يتحدثوا عن حفلة الوطن ونانسي عجرم في الراية ) :) .

- قانون 2000 البنوك الاسلامية

- تجريم نقل اصور بالبلوتوث

- تحصيل الزكاة من الشركات

- تجريم التشبه بالجنس الاخر

- قانون خاص بالرعاية الاجتماعية للمسنين

- انشاء بنك جابر الاسلامي ( بعد تفرد التمويل لسنوات وسنوات :))

- الدعوة لانشاء الهيئة الكويتية لحقوق الانسان للحفاظ على الحقوق والحريات العامة ( المقررة في الشريعة ) .

- السماح للبنك الاسلامي وشركات الاستثمار باصدار صكوك بقيمة اسمية واحدة وتكون قابلة للتداول لاستخدامها في تمويل انشطتها الاستثمارية وفقا للصيغ الشرعية المناسبة .

هذه اهم انجازاتهم منذ العام 81 الى العام 2008 , هذه انجازات 27 عام .

تحية لك


والله ان كانت فعلا هذة افضل انجازاتهم فهي بصراحة فشلة!!!!! مع الاحترام الكامل لهذة الانجازات وماتمثله من اخلاقيات لكنها بصراحة تمثل سقف سياسي منخفض جدا ويمكن تحقيقها خارج المجلس عن طريق تشكيل قوى ضغط شعبية وهذا راي الاول بالاخوة المتدينيين ان كانت هذي مطالبكم ف بالامكان تحقيقها من خارج المجلس بالضغط الشعبي اما الدخول بالمجلس فيجب ان يكون سقف المطالبات السياسية عالي عالي جدااااااااااا لايحددة الا الدستور فقط!

شخصيا اتمنى على من نجح من الاخوة المتدينيين ان يرفعوا من امانيهم ومطالباتهم وان لاتكون فقط منع اختلاط وحفلات وأسلمة قوانين (مع الاحترام الكامل لهذة المطالب) لكن ثم ماذا بعد!؟!؟؟! بس هذا مطلبكم!! لايبه خلك برة المجلس عيل!
 

أولديز

عضو فعال
بو عمر وين الشتائم ؟؟

لعلمك انتقد الشيعي قبل السني واذهب الى منتدى الدائرة الأولى تراني فعلت

لكن الحق مر يا أخي ولا تريدون ان تروا الحقيقة كما هي بل تريدونها مزركشة

قلت كلمتي وانتظر بدء الفصل التشريعي واتمنى الا يبدأ قبل اعادة الفرز لتعرف ما اعنيه


قارن نتائج النواب بنتائج الانتخابات الفائتة وستعرف ان هناك يد عبثت بالارقام وبشكل مكشوف

البلد تمر بأسوأ عملية تزوير في الانتخابات ولا أحد من رموز الوطن يحرك ساكنا ...


أين مسلم البراك

اين بو رمية

حسين مزيد ليش ساكت

عدنان عبدالصمد ليش ساكت وموكل حسن جوهر يتكلم نيابة عنه ؟

أحمد السعدون تكلم ولم يتقدم بطعن رسمي حتى الآن ؟


ولا نائب سلفي تكلم ... ليش ؟؟

وين نواب حدس الخاسر الأكبر في الانتخابات ليش ما فكروا يطعنون بالنتائج ؟؟


كل هذا وتبيني اسكت ؟

استحمل يبوعمر والله مراح تقوا شوكة السلف بس نقول انه بلاء اشرف على أهل البلد ولعل عاقبته خير
 

ابوعمر الهوازني

عضو بلاتيني
في الاعادة افادة

شهادة الاخ العزيز بوعلي والذي اتضح انها ليست بشهادة فقبلت ك راي ووجهة نظر له تجاة السلفيين

الحمد لله وحده والصلاة والسلام علي من لانبيه بعد .

كثير من الأصدقاء لحو علي بالكتابه بالمنتديات ودائما أجيبهم بانني أجهل أستعمال التكنلوجيا وخاصة أنني أري أن بعض كتاب المنتديات من مراهقين السياسه والنقاش مهم مضيعه للوقت لكنني رايت بعض العقول النيره تشارك بهذا المنتدي القيم الذي نشكر الزملاء القائمين عليه فأحببت ان أدلي بدلوي لعلي أجد رد علي تسائلاتي التي سأطرحها.

عودة الي موضوعي الرئيسي التاريخ السياسي لسلفيون الكويت أولا كنت في فترة المراهقه صديقا حميما للسلف وكنت معجب كثيرا بهم وأنظممت معهم وبعدها بعدة عنهم لأسباب سأذكرها الان .
الكل يعلم أن التيار السلفي أنشأه بالكويت الشيخ عبدالرحمن عبدالخالق وتم تأسيس جمعيه أحياء التراث وهي جمعية نفع عام لتكون نقطة بداية لأنتشار الفكر السلفي السياسي وكان الشيخ عبدالخالق المصري الجنسيه السابق وكويتي الجنسيه الحالي في بداية عمله بالكويت لديه تلاميذ علي رأسهم الشيخ عبدالله السبت أمارتي الجنسيه ومنهم أيضا محمد الحمود النجدي غير كويتي وحاي الحاي داوود العسعوسي وعبدالرحمن السليم وغيرهم كثير لايسع المجال لذكرهم وأنضم الي تلاميذ الشيخ الدكتور عبدالرزاق الشايجي والدكتور الطواري ونبيل العوضي وحامد العلي وحاكم المطيري .....ألخ
في بداية الثمانينات قررة جمعية أحياء التراث المشاركه بالعمل البرلماني وترشيح أناس محسوبين عليها يحملون الفكر السلفي المعاصر وكان في ذلك الوقت المرجع الذي يأخذون منه الفتوي هو الشيخ العلامه المحدث ناصر الالباني رحمه الله ذهبو ليأخذو منه فتوي تجيز لهم المشاركه بالانتخابات البرلمانيه فكانت فتوي الشيخ الألباني علي غير هوي سلفيون الكويت وأفتي الشيخ بحرمة دخول المجالس النيابيه ,ولا مجال لذكر أسباب التحريم هنا ..

أصبح قياديو أحياء التراث بحيره من أمرهم كيف نشارك بالحياة البرلمانيه ونزج بتلاميذنا الدخول لمجلس نيابي ونحن نري بحرمة العمل بالدستور ونعده طاغوت ونري بكفر من يحكم بغير الشريعه الاسلاميه أستنادا علي العديد من الايات والاحاديث وأيضا لامجال لذكرها هنا .

أشار عليهم البعض بأن نأخذ فتوي تجيز لنا المشاركه بالحياة النيابيه ولكن من عالم معتبر فذهبو الي الشيخ بن باز رحمه الله وأفتي لهم الشيخ بعدم الجواز وذهبو الي الشيخ بن عثيمين رحمه الله وأيضا أفتي لهم بعدم الجواز .

وقف السلف يضربون الأكفاف ليس لديهم ثغره يستطيعون من خلا لها أن يظللو الناس فمنذ نشأتهم والي اليوم يعدون الدستور طاغوت وأنه من وضع البشر ولاحكم الا لشريعة الرحمن فضربو بفتاوي مراجعهم عرض الحائط وقررو المشاركه بالعمل النيابي من غير فتوي بحجة أن العلماء السابق ذكرهم لايفقهون بواقع الكويت وأن الشيخ عبدالرحمن عبدالخالق هو الأفهم بواقع الكويت ونجح نائبهم في ذلك الوقت أحمد باقر .

بعد تحرير الكويت من كلاب صدام حسين أشتدده الخلاف بين أصحاب الفكر السلفي في المملكه العربيه السعوديه الشقيقه وأنشطر السلف ألي نصفين تكفريون ومرجئه وكان لقب التكفيريون يطلق علي جماعة القصيم وعلي رأسهم الشيخ سلمان العوده والشيخ سفر الحوالي...ألخ ولقب المرجئه يطلق علي جماعة المدينه وعلي راسهم الشيخ ربيع المدخلي ومحمد أمان الجامي ..ألخ ولا أريد الدخول بتفاصيل ذلك الموضوع حتي لا أخرج عن خلاصة ما أريد أن أصل اليه .

بعد تحرير الكويت وعودة العمل بالدستور ذهب بعض ممثلين جمعية أحياء التراث الي مراجعهم وعرضو عليهم فكرة المشاركة بالحياة النيابيه حتي ندفع بأتجاه تطبيق الشريعه الاسلاميه وأننا سنشارك بالبرلمان فترة بسيطه حتي نجبر الحكومه بأستكمال تطبيق الشريعه الأسلاميه ومن باب الضرورات تبيح المحظورات وخاصة أن أميرنا الراحل رحمه الله أعلن بمؤتمر جده أن سيعمل بعد تحرير الكويت من زبانية صدام علي أستكمال تطبيق الشريعه وتم تأسيس لجنة لأستكمال تطبيق الشريعه برئاسة الدكتور خالد المذكور ....ألخ

فخيب الشيخ الألباني امالهم وأصر علي فتواه السابقه بحرمة دخول المجالس النيابيه وذهبو بعدها للشيخين بن باز والعثيمين فأفتو لهم بجواز دخولهم البرلمان من باب الضرورات تبيح المحظورات وأن يعملو جاهدين لأستكمال تطبيق الشريعه الاسلاميه وأن لايجعلو العلمانيين يعيثو فسادا بالأرض....ألخ الفتوي --- أخذ السلف الفتوي يتطايرون بها الي الكويت وأخذو يستدلون بفتوي الشيخين عند سألهم عن جواز مشاركتهم بالأنتخابات وكيف يعملون بدستور فرنسي من صنع البشر ولكن السؤال أين أنتم من فتاوي العلماء قبل الاحتلال ؟؟؟؟؟؟؟؟

نرجع للفقره السابقه وهي الخلاف بين السلف بالمملكه بعد أن أدخل المشايخ التكفيريون كما يطلق عليهم البعض سلمان العوده وسفر الحوالي ....السجن بأمر من الملك بظغط أمريكي أنتقل الخلاف الي دولة الكويت وأنقسم أصحاب الفكر السلفي الي ثلاث أقسام وأنقلب تلاميذ عبدالرحمن عبدالخالق عليه وأعتبروه من خوارج العصر والبعض الاخر مازال متعلق بأفكار الشيخ عبدالخالق .
القسم الأول بقي تحت مظلة جمعية أحياء التراث وهم الشيخ عبدالله السبت ومحمد الحمود وداوود العسعوسي وصالح الغانم ....
والقسم الاخر أنشأه حركه سياسيه أسمها الحركه السلفيه العلميه وكان أمينها العام حامد العلي وكانت تظم تحتها حاكم المطيري وعبدالرزاق الشايجي وليد الطبطبائي عواد برد (شاعر الحركه )...

والقسم الثالث يسمون شباب المدينه ومنهم الشيخ سالم الطويل وعثمان الخميس وحمد العثمان ..... وأغلبهم تلاميذ الشيخ العثمين.

والموضوع يطول عن سبب تفككهم وليس هو المطلوب من هذا الموضوع .
أخي القارئ بعد أن سردة نبذه بسيطه عن تاريخ السلف السياسي بالكويت لدي عدة تسائلاة أتمني الاجابه عليها من رعاع السلف المنتشرين بالمنتديات .

أوجه هذه الاسئله أولا الي جمعية أحياء التراث والتي يمثلها التجمع السلفي .

1- أين الفتوي الشرعيه التي تم الأستناد عليها لدخول مجلس الأمة من العلماء المعتبرين ؟

2-ماهو الدليل من الكتاب والسنه الذي يبيح لكم أستخدام أموال صدقاة أهل الكويت لدعم مرشحيكم لمجلس الامة.
3-هل يجوز طباعة كتب من أموال تبرعات أهل الكويت تكون وليمه للفئران بسراديب الجمعيه؟
4-لماذا يتم أستخدام أموال أهل الكويت لطباعة كتب تحذر من الأخوان المسلمين وغيرها من التيارات السياسيه نسأل الله أن يحفظ الكويت من شرهم لدول أفريقيا مع أن دول أفريقيا بحاجه الي الماء والطعام والكساء..... وغيرها
5-أين كتاب الشيخ عبدالرحمن عبدالخالق السراط الذي طبع من أموال أهل الكويت ؟

والان أوجه عدة أسئله الي السلفيه العلميه .
1- ماهو سبب طردكم من جمعية أحياء التراث؟
2-لماذا تدعون للتكفير والخروج علي الحاكم والمظاهرات مع أن أغلب العلماء المعتبرين أمثال الشيخ الألباني وبن باز والعثمين ومقبل الوادعي يحرمها؟
3- لماذا حاربتم مشايخ سلفيون برزقهم أمثال الشيخ سالم الطويل ؟
4-لماذا شاعر الحركه عواد برد وافق علي حقوق المرأة مع أن الحركه تحرم ذلك؟
5-لماذا أمين عام الحركه السابق حاكم المطيري أنشق وأسس حزب الأمة الغير مشروع شرعيا ولا قانونيا؟
6-لماذا أنشق وليد الطبطبائي عنكم ورمي نفسه بأحضان جمعية أحياء التراث مرة أخري ؟
ولدي الكثير من الكلام لكن لا أود الأطاله أكثر من ذلك وعذرا علي الأطالة.


لم يذكر او يتطرق الى كيفية وصولهم للمجلس الحالي فقط كلام فيهم وبقياداتهم فطلبنا التعريف حتى تكون شهادة سليمة فيهم وعليهم اتضح لاحقا ان الاخ كان فقط تابعا وصديق حميم لهم فسحبنا الطلب واعتبرناها وجهة نظر وراي شخصي فيهم لها كل الاحترام............وين المشكلة!؟!؟ يعني لازم اكون سلفي حتى اطلب التاكيد واتحرى الدقة والموضوعية!!

الله يعينك على فداوية السلف وفداوية أحمد الفهد ( تحالف قوي افرزه الفرز الآلي ) وستكون لنا وقفة مع هذا النتوء السلفي الغريب
طبيعة النقاشات مع السلف من خلال الاستقراء تبدأ بداية قوية ومحرجة بالنسبة لهم فيبدأون هم بالتزويغ والفرار من المواجهة من خلال استعمال عدة أساليب منها مثلا :

1- أحدهم يقول لبوعلي مقالتك مليئة بالأخطاء النحوية فلا يمكن أن تكون سلفيا

2- من أنت ؟؟ يعني الأخ داش الشبكة علشان بكل بساطة يقول لكم من هو ويكشف عن شخصيته حتى تتم تصفيته و( يقولون شهيد في الموصل ) أثناء عملية استشهادية ويقفلون الموضوع .

3- سلفي يقول له انت كنت طفل صغير ويبدأ بالتقليل من شأنه ويعني يا قراء الموضوع ترا هذا ياهل عمره 26 سنة ومشورب وما يعرف يتحجى وما كشف أوراقنا

5- هداك الله ( الأخ ضابط أعصابه ورزين وبوعلي مو خوش آدمي ويبيله هداية )

6- كلهم تركوا صلب الموضوع وهو كيف وصل السلف الى مجلس الأمة ؟؟؟؟

وصول السلف الى مجلس الأمة لم يكن باختيار الشعب الكويتي فالنتائج مزورة والفرز الآلي نقل

أصوات من شخص لآخر والأدلة بدأت بالتكاثر وأتمنى أن تتم إعادة الفرز لتعرفوا أن ( رمز الفساد
الصغير ) كما يسميه أحمد السعدون قام بالتزوير ونجاح السلف بفضل الفرز الآلي لا باختيار
الشعب الكويتي

وعلى رغم كل ذلك لم أحزن دعوا السلف يأتون ليعرف الشعب الكويتي من هم أعدعؤه ومن هم الطامعون بثروته ومن هم الذين يهددون رئيس الحكومة من أول يوم

( خالد سلطان يقوله ادعمني ولا نتصادم وهايف يقوله عدل قانون الفرعيات وانسا اللي فات )

اخلاق السلف لا تحتاج لتنويه فهم اجلاف قلوبهم أشربت حب القتل وسفك الدماء والعالم شاهد على ما فعلوه بتورا بورا والعراق وباكستان والكويت والسعودية

( سياستهم قطع الرؤوس بالفؤوس ) والسلف الآن يريدون وعن طريق التحالف مع رموز الفساد أن يغيروا الحكم ويؤسلموه غصب طيب وبالتهديد السافر للحكومة

وهكذا سينقلب الشعب الكويتي كله الى حكومة وسيقف بوجهكم مع الحكومة ونحن نقول لكم ( واجهوا الشعب اذا فيكم خير ) أو اقطعوا رؤوسنا كما فعل أذنابكم في العراق ...

وتذكروا تصريح وزير الداخلية أيام الانتخابات بأن هناك من هدده بتحويل الكويت الى عراق آخر ...

انهم الســــــــــــــلف وما أدراك ما السلف

وبانتظار شتائم واتهامات السلف عندما يكون الرد فوق مستوى عقولهم وفوق مستوى أدلتهم الواهنة

ولك الله يا كويت


كل اللي ذكرته اخي العزيز خارج سياق الموضوع وبالتحديد كلام الاخ العزيز بوعلي

فداوية احمد الفهد ................مادري شدخل احمد الفهد بالموضوع .............والا الموضوع فسطاط ايمان للي معاي وفسطاط احمد الفهد للي مو عاجبني!!!..........عظم الله اجر الموضوعية!!! ومرحبا بالتهريج

موصل وشهيد وتصفية جسدية.............يعني هذا اتهام مع التهريج او حقيقة مثبتة وغير قابلة للنقاش!!!


اجلاف وقتله ويقطعون الرؤس بالفؤس وبيقطعون رؤؤسنا كما فعل اذنابهم وعراق اخر..............هذي شتيمة مع اسقاط خارجي فارغ (فقط لتشابة اللحى والمذهب) ام انتقاد وحقيقة مثبتة لامناص منها................ام مداعبة!!!


عزيزي كلامك في مداخلتك خارج سياق الموضوع بالكامل!!!!!!!ناس نجحت بانتخابات حصلت بالكويت وانت تتكلم بالموصل وتورا بورا وافغانستان وقطع الرؤؤس بالفؤؤس!!!
 

ابوعمر الهوازني

عضو بلاتيني
أولديز;285877]بو عمر وين الشتائم ؟؟

لعلمك انتقد الشيعي قبل السني واذهب الى منتدى الدائرة الأولى تراني فعلت.......برافو عليك:إستحسان:

لكن الحق مر يا أخي ولا تريدون ان تروا الحقيقة كما هي بل تريدونها مزركشة ......................لاتدخلني معاهم انا مو وياهم افهم!!!

قلت كلمتي وانتظر بدء الفصل التشريعي واتمنى الا يبدأ قبل اعادة الفرز لتعرف ما اعنيه...................اذا انتظر ونحن منتظرون ولا تخاف سيوفنا عليهم احد من سيفك ............فقط بسبب ودليل لا ظن وتهريج (يحتمل الدوافع الطائفية)


قارن نتائج النواب بنتائج الانتخابات الفائتة وستعرف ان هناك يد عبثت بالارقام وبشكل مكشوف

البلد تمر بأسوأ عملية تزوير في الانتخابات ولا أحد من رموز الوطن يحرك ساكنا ...


أين مسلم البراك

اين بو رمية

حسين مزيد ليش ساكت

عدنان عبدالصمد ليش ساكت وموكل حسن جوهر يتكلم نيابة عنه ؟

أحمد السعدون تكلم ولم يتقدم بطعن رسمي حتى الآن ؟


ولا نائب سلفي تكلم ... ليش ؟؟

وين نواب حدس الخاسر الأكبر في الانتخابات ليش ما فكروا يطعنون بالنتائج ؟؟


كل هذا وتبيني اسكت ؟..................لا لاتسكت وان كان في فعلا تزوير وبالدليل اضم صوتي لصوتك اخي العزيز ويجب ان لانسكت

استحمل يبوعمر والله مراح تقوا شوكة السلف بس نقول انه بلاء اشرف على أهل البلد ولعل عاقبته خير ............وليش استحمل؟!؟ عساهم مايقوون ان شاء الله!!!! (الا على الخير) انا شكو فيهم!!!!!


شوف اخي العزيز في واحد اسمه نعوم تشوميسكي يعتبر احد المع وافضل مفكري الغرب وامريكا وهو يهودي وعالم لغويات معتبر الرجل هاجر وعاش باسرائيل وسكن احدى الكيبوتزات بالخمسينات بعدها ترك اسرائيل وصدح برايه ضد قيام اسرائيل ووقف مع الحق الفلسطيني وانتقد الدور الامريكي بالشرق الاوسط والعالم

فقط لانه قال رايه بموضوعية وبتجرد اتهمه اليهود بانه عدو لليهود (على الرغم انه يهودي) وانه مقرب للعرب والفلسطينيين واتهمه الامريكان انه اكبر المفكرين عداءا لامريكا (وهو امريكي وطني مؤمن بدستور الاباء المؤسسين هناك) وانه شيوعي سابق ومقرب للديكتاتوريات الحاكمة بالعالم الثالث...................فقط لانه قال رايه بتجرد وموضوعية!!


فارجوك لاتفعل فعلتهم بتشوميسكي في!!!

لاتحشرني مع اناس لا امت لهم بصلة (فكريا او تنظيميا على الاقل) فقط لاني قلت راي بموضوعية وحياد على كلام قيل حولهم!!!!

وبنفس الوقت اخي العزيز احسن الظن قليلا بابناء شعبك واترك سالفة تورا بورا وافغانستان والموصل شوية!!!!!! هنا الكويت اخي العزيز!


ودمتم
 

حمد

عضو بلاتيني
جميل جدا...
وهذا الكلام يوجه لمن يراهم أغلبية..لأنني لم استنكر المخرجات واطالب بتعليق الدستور...وإن أصر البعض على انهم اغلبية قلنا هذا خيار الشعب.



لا استطيع الاجابة نيابة عنهم, بإمكانك التدليل على ذلك من تاريخهم.



ولك تحيتي ايضا.

ولكن سؤالي هو, لماذا انتخبهم الشعب, رغم برنامجهم الانتخابي الذي لم يرق لنا؟

بالاجابة على ذلك نستطيع ان نكون أكثر ديمقراطية, كيف؟
ما هو بنظري لايستحق ان يطلق عليه انجاز اصبح بنظر (الاغلبية في بعض الدوائر) انجاز يستحقون انتخابهم عليه, فلا نجعل من معاييرنا حدا فاصلا للمهم والأهم...وهنا يكمن الفرق بين من يتقبل الرأي الآخر وأولويات الآخرين, وبين صاحب النظرة الاحادية...فالقضايا الاخلاقية لدى الكثيرين مقدمه على غيرها, هو هكذا الشعب الكويت الذي اختارهم, فماذا نفعل؟! نطالب باقصائهم, أم نطالب بتعليق الدستور؟
نقطة اخرى:
احقاقا للحق هناك انجازات( من وجهة نظري) تضمنها برنامجهم الانتخابي,تستحق الاشادة, ولن تجدي محاولاتنا التقليل منها سواء بالبحث عن الاسباب التي دفعتهم لتحقيقها أو لأنهم اشتركوا مع غيرهم, فهم في مجلس امة يتكون من خليط من التجمعات والتعاون يحسب لهم لا عليهم :)

اعتقد بأنك ستسطيع الاجابة على سؤالي في حال لو سألتك , اليس التجمع السلفي يطالب بتعديل المادة الثانية من الدستور ويطالب بتطبيق الشريعة ؟

بلا شك ستكون الاجابة بنعم , وبالتالي فإن هذا سيدخلنا في متاهة تعارض هذه المادة مع العديد من مواد الدستور

اخي الكريم

الن تتعارض هذه المادة مع المواد التي تكفل الحرية الشخصية وحرية التعبير وحرية اقامة الشعائر الدينية وغيرها ؟ , وهذا السؤال يجرنا الى سؤال اخر , هل طرح التيار السلفي على الساحة قضية تعديل المواد اعلاه والتي تتعارض بالضرورة مع الرؤية السلفية لتطبيق الشريعة ؟ سأجيب انا بأن التجمع السلفي كان له موقف من الديمقراطية ومن الدستور , وكان يحرم الديمقراطية ولم يشارك بها سوى من اجل الانقلاب عليها كونها اصبحت امر واقع لابد من التعامل معه , واذا اردنا ان نتحدث عن التطور السلفي طوال هذه السنوات , سأجيب بأن التطور لن تتعدى حدوده الانقلاب على الدستور من خلال الاسلمة ذات المدى الطويل والتي ستؤدي الى السيطرة على المجتمع وبالتالي ضمان الاغلبية القادرة على تغيير المواد الدستورية المرفوضة ليتحول دستور الكويت الى دستور اسلامي له اول ولا له اخر .

اما بالنسبة لاعجاب الناس بالتيار السلفي , فأذكر بأن هناك العديد من الناس من يعجب بهذا المرشح الراشي او ذاك , وهناك الكثير من الناس من يعجب بمخلص المعاملات هذا والمخلص المعاملاتي ذاك , ولا احتاج لان اذكر بأن هناك من كان رئيس قسم الفحص الفني و تحول الى عضو مجلس امة ورمز سياسي واصلاحي :) .

اتسائل ايضا , واتمنى ان تتفضل بسؤال من شئت من الناس , عن رأيهم في قضية نضوب النفط والاحتباس الحراري والاجراءات المطلوبة للتعامل مع هذه القضايا , واتمنى ان تسألهم ايضا عن موضوع المفاعل النووي المزمع اقامته في الخليج , او لاوفر عليك اكثر , اتمنى ان توجه هذه الاسئلة لعينات تختارها انت من اعضاء مجلس الامة الاخير :) .

تحية لك اخي الكريم ولا تنسى بأننا في دولة من دول العالم الثالث وهذا يدلل على ان الراي العام او الاغلبية ليست بالضرورة على حق , ولك مثال في قضية الفرعيات ومواقف الناس منها .

تحية لك اخي الكريم ...
 

حمد

عضو بلاتيني
عزيزي بوعمر الهوازني

اتشرف بزمالتك واقدر ما تكتب وتقول اخي الكريم فمصداقيتك لما مكانتها بالنسبة لي

بالنسبة للمجلس الحالي , فهذا المجلس سيستمر لمدة اربعه اعوام ان كتبت له الحياة الطويلة , وفي الحقيقة ليست من مصلحة الكويت الانتظار بصمت حتى انتهاء هذه المدة وبعدها سيحكم الشارع على المجلس , والكويت ايضا لا تتحمل استمرار الصراع ذاته الذي اخرنا لاعوام وهو السبب الحقيقي في الانشقاق الشعبي الشعبي الذي هو نتيجة السياسة الحكومية فرق تسد , تلك السياسة التي شربها الشارع وأكل وقد لعب من لعب بالدولة وسيطر من سيطر .

ولذلك علينا التسليم بأن الحوار والتنافس اليوم ان كان منطقيا فهو يخدم من هم في سدة المجلس , فانتقادنا لهم ورغبتهم بالانجاز ردا على هذه الانتقادات ستحيل انتقاداتنا لهم الى عوامل ايجابية للعمل والانجاز وبالتالي فإننا سنلتقي بعد اربع سنوات ولسان حالنا نعم هذا المجلس قد انجز وعمل وفعل والفضل بعد الله يعود الى هذه الجماعة واطروحاتها ومواقفها او تلك .

نحن امام تحولات سياسية عميقة تمر على الكويت , فبعد مرحلة احمد الجابر وحلفاءه في تلك المرحلة , اتت مرحلة المغفور له حبيب الكويت الشيخ عبدالله السالم وفريقه التقدمي الذي انجز الكثير , بعد تلك الفترة الزاهرة اتت مرحلة المغفور له الشيخ جابر الاحمد سواء في رئاسته للحكومة او بعد توليه مقاليد الحكم , تلك الفترة التي اتسمت بالتحول نحو التيار الديني الذي اقتنع بالمشاركة من اجل ايقاف التمدد الروسي نحو منابع النفط والمتمثل بالتيار المتحرر في ذلك الوقت وافكار المشاركة في الحكم التي يحملها في ذلك الوقت والمدعوم من الحركة القومية التي شاعت بالشارع العربي .

اما مرحلة اليوم , فهي مرحلة مختلفة وان كانت السياسة الحكومة ( فرق تسد ) هي المستمرة الى اليوم وهي التي اثبتت فاعليتها طوال الاعوام التي اعقبت وفاة المغفور له الشيخ عبدالله السالم , فها هي الحكومة تتحول من داعم وراعي للقبلية وللطرح القبلي , نراها تتحول للطرف الاضعف ومن لا يعرف تلك السياسة ربما كا يستغرب تقرب الحكومة من كتلة العمل الوطني , هذا التحول ايضا متناغم بقوته مع الصعود المفاجئ للتيار السلفي لمجلس الامة , ولذلك فإن الازمة واضحة منذ اليوم الاول ولقاء السلطان برئيس الحكومة الذي رد السلطان وطلباته واشتراطاته .

اليوم , التقارب الشعبي الشعبي ممكن , وان كان شبه مستحيل , فهو ممكن في حال لو استلم السلف زمام الامور بالمجلس تخلى عن منهجيته في السيطرة دينيا على المجتمع ( أو اجلها ) والتفت الى المشكلات العالقة وخصوصا ملفات التنمية , وان تشارك بها مع الاخرين وان تقبل هذه الشراكة مع الاخرين .

اما استمراره بسياسته التي لابد من تنفر الاخرين منه , فلا طبنا ولا غدا الشر وستمر اربعه سنوات من عمر الكويت على الفاضي ولن نشهد خلالها سوى تشريعات تجريم الاحتفال بالفالنتاين وبرأس السنة بل والعيد الوطني ربما :) .

اخي الكريم

بالنسبة لموقفي من الدستور , فهو منطلق من ان هذا الدستور هو العقد الاجتماعي الذي ينظم العلاقات بين الناس , فماذا ان اخل طرف بهذا الدستور بموافقة الاخرين ؟ ., شخصيا اعتقد بأن العقد سيسقط , فلا يجب ان يكون هذا الدستور هو حدود فئة من الناس دون الاخرين , بمعنى انني التزم بالدستور والقوانين الدستورية في حين ان الاخرين غير ملتزمين فهل اضحك على نفسي بقولي ان الدستور له مكانته عند الجميع ؟

واقرب مثال هو ما حدث في قضية الفرعيات وكيف تلك الفزعة من اغلبية المرشحين مع ما سمي بحق الناس في تنظيم الفرعيات او التشاوريات , فإذا كانت هذه الفزعة اتت من مرشحين سيقسمون على احترام الدستور وقوانين الدولة وعلى العدالة والمساواة مابين المواطنين فكيف سيكون مجلس الامة وكيف سيكون الصعود على ظهر الدستور من اجل الوصول والسيطرة والنفوذ لا للعمل من اجل البلد .

تحية لك اخي الكريم ..
 

تأبط رأيا

عضو بلاتيني
عزيزي حمد..حتى لايطول النقاش...فإن موقفي يختلف كلية عن موقفك بالتعامل مع خيارات الشعب, وألخصها بالتالي:

- أرى أن نجاح السلف هو رغبة شعبية أحترمها.
- أولوياتهم والتشريعات التي يزمعون القيام بها..هي نتاج اختيار الشعب...لأن الشعب اثبت انه شعب محافظ.
- وقبل كل ذلك أنا لا اتفق مع نهجهم السياسي و الفكري...ولكنني متوافق مع مبادئي..ولست على استعداد لنسفها من أجل نجاح خصمي.
- لا أطالب بحل المجلس واسقاط "العقد الاجتماعي" وإن شرعوا قوانين تعتبر من وجهة نظري تحد من الحريات..لأن الحرية نسبية...وبإمكاني وإمكانك تبيان عوار منهجهم مادمنا نختلف معهم ولندع الخيار للشعب في المرات القادمة من دون قمع للحريات وحل للمجلس..والذي سيقوي من موقفهم أكثر.
- قانون الفرعيات كمثال هو مخالف للدستور وتبعه احياء قانون منع التجمعات...والذي ألغي من قبل المحكمة الدستورية..وبالطبع لم يكن الغاؤه على يد الليبراليين بل على يد محامو حزب الأمة!!!!

تحياتي لك.
 

بو مشيري

عضو بلاتيني


- وقبل كل ذلك أنا لا اتفق مع نهجهم السياسي و الفكري...ولكنني متوافق مع مبادئي..ولست على استعداد لنسفها من أجل نجاح خصمي.
- لا أطالب بحل المجلس واسقاط "العقد الاجتماعي" وإن شرعوا قوانين تعتبر من وجهة نظري تحد من الحريات..لأن الحرية نسبية...وبإمكاني وإمكانك تبيان عوار منهجهم مادمنا نختلف معهم ولندع الخيار للشعب في المرات القادمة من دون قمع للحريات وحل للمجلس..والذي سيقوي من موقفهم أكثر.


ما غلطت يوم رشحتك ببرلمان اعضاء المنتدى :D

والله ياخوي نحتاج منك وايد هل فتره .. الله يبارك فيك :إستحسان::وردة:
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى