سامحينا يا إيران ظلمناكِ

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

رُبـّـمــا

عضو مخضرم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



من كتاب تاريخ الكويت لمؤلفه / عبدالعزيز الرشيد الطبعة الثالثة
الكويت 1999 الصفحة ( 243 ) تحت عنوان :
الحاكم السابع مبارك آل الصباح

جاء ما يلي :

مبارك الصباح هو أخو محمد وجراح , مبارك هو الكويت بأسرها وهو الذي رفعها على سواها من أترابها وأطار صيتها في سائر الأقطار , مبارك هو الذي ترك أسمها يجوب العواصم والمدن ويتخلل الأندية والمؤتمرات ,
فبه اشتهرت وبه زهت , وكان عصرها في أيامه عصر الأمن والدعة , عصر القوة والهيبة , فقدت بفقده شجاعاً لا يهاب الموت والردى , رزقت بأمير من أمراء العرب الأفذاذ في الهمة والإباء وفي العقل والرأي , لولاه لما عُرفت , ولولاه لما كانت الدرة في تاج الخليج الفارسي !




انتهى النقل من الكتاب ,
وإن شاء الله اتمكن من تصوير الصفحة وأرفقها تباعاً ..

---

ويأتي السؤال ,
هل يُعقل أن يُصدّر كتاب يحمل عنوان ( تاريخ الكويت ) ويسرد وقائع تاريخية موثقة ومعتمدة ,
هل يعقل أن يُسمي الخليج الذي مذ أن خُلقنا ونعرف أنه عربي بالخليج الفارسي !

هل أخطأ المؤرخ الموقر ؟
أم أنهُ سهواً سقطَ بالخطأ ؟؟



سامحينا يا حكومة تهران سامحينا ,
ظلمناكِ فالخليج كما هو مؤرخ وموثق في كتبنا السياسية المُبجلة تُكني خليجنا بالفارسي ,
فالعذر كل العذر يا بغيضة ..





 

عمر بن معاويه

عضو مخضرم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



من كتاب تاريخ الكويت لمؤلفه / عبدالعزيز الرشيد الطبعة الثالثة
الكويت 1999 الصفحة ( 243 ) تحت عنوان :
الحاكم السابع مبارك آل الصباح

جاء ما يلي :

مبارك الصباح هو أخو محمد وجراح , مبارك هو الكويت بأسرها وهو الذي رفعها على سواها من أترابها وأطار صيتها في سائر الأقطار , مبارك هو الذي ترك أسمها يجوب العواصم والمدن ويتخلل الأندية والمؤتمرات ,
فبه اشتهرت وبه زهت , وكان عصرها في أيامه عصر الأمن والدعة , عصر القوة والهيبة , فقدت بفقده شجاعاً لا يهاب الموت والردى , رزقت بأمير من أمراء العرب الأفذاذ في الهمة والإباء وفي العقل والرأي , لولاه لما عُرفت , ولولاه لما كانت الدرة في تاج الخليج الفارسي !




انتهى النقل من الكتاب ,
وإن شاء الله اتمكن من تصوير الصفحة وأرفقها تباعاً ..

---

ويأتي السؤال ,
هل يُعقل أن يُصدّر كتاب يحمل عنوان ( تاريخ الكويت ) ويسرد وقائع تاريخية موثقة ومعتمدة ,
هل يعقل أن يُسمي الخليج الذي مذ أن خُلقنا ونعرف أنه عربي بالخليج الفارسي !

هل أخطأ المؤرخ الموقر ؟
أم أنهُ سهواً سقطَ بالخطأ ؟؟

؟؟؟!!

منذ 50 سنه تغير الاسم الى الخليج العربي مع ظهور حركة القومية العربية في وقت جمال

عبدالناصر.

ودول الخليج العربيه كانت في مراسلاتها الرسمية الى ما قبل هذا التاريخ

تكتب خليج فارس !! ولكن الجيل الحالي ربما لا يعرف كيف كانت الامور قديما

وهناك عشرات المراسلات لامراء الكويت كانت تشير الى انهم كتبوا خليج فارس:cool:
 

لعدان

عضو فعال
وهل قبيلة مضر وبكر ابن واهل وتغلب فارسية إن إيرات لاتريد الماء بل تريد الجزيرة فتنبهوا لهذا
 

meshal

عضو بلاتيني
بكيفهم يسمونه الفارسي واحنا من صوبنا ومساحة الجزيرة العربية اكبر بنسميه العربي .

عن نفسي اتمنى تسميته خليج شبه الجزيرة العربية هذا هو الإسم الأقرب للصحه :إستحسان:

وبالمناسبة الدولة العثمانية كانت تطلق عليه خليج البصره ... فهل الإيرانيين راح يعترفون بهالوثائق القديمه !

 

الجنازه

عضو بلاتيني
ايران دوله عظمى وخلافنا معاها ليس اسم خليج فارسي او عربي خلافنا معاها

اختلاف في العقيده وكل المطلوب منها عدم تدخلها في شئونا الداخليه ولا تفرض هيبتها او وصايتها علينا

ك دول عربيه مستقله فالدول الخليجيه لم تتدخل في شئون ايران :

تفكنا من شرها وشر معممينها واي واحد يبي يعتنق مذهبهم يذهب لهم او يجلس ويحترم نفسه ونحن

نحترمه يعني دينه الشخصه وامام ربه لاكن والاءه طول ماهو حي يكون للارض الي اكل منها :

اما تسمية الخليج فهذا مو ضوع حتى لو اختلفنا فهو لا يضر بشي وهذا اسمه من قديم الزمان :

بس نحن عندنا حساسيه في غير محلها ولا لها قيمه :
 

رُبـّـمــا

عضو مخضرم
والله يا أخي الفاضل عزت العلايلي تاريخنا السياسي مُعيب نوعاً ما !
ممكن ولا عليك أمر تنصحني بمرجع مقروء يفيدني في التسمية الأولى لهذا الخليج الفاقد الأهلية !..

أريد أن أرى الحقيقة وهي تلد التاريخ الفعلي لهذا الخليج ..


وحتى اثبت لك وجهة نظري المنزعجة سوف تجد في كتاب :
تاريخ الكويت السياسي
لمؤلفه : حسين خلف خزعل ..
- الجزء الثاني -
في الصفحة 101 تحت عنوان :

مطامع الدول الاوربية في الخليج

الآتي :

" وبعد ان تم للحكومة البريطانية ذلك اصبح من الضروري لها ان تمد سيطرتها على الخليج العربي بالنسبة لمصالحها فأخذت تعني بشئون الامارات العربية الواقعة على سواحله "


انتهى النقل
---

ولاحظ يا اخي المحترم أن هذه الاحداث جرت أيضاً في تأريخ عصر الشيخ مبارك رحمه الله تعالى ..
وهذا يعني أنه لم يكن هناك اجماع على حقيقة ما يسمى بالخليج الفارسي أو خليج فارس ..





على فكرة هذا الكتاب للمؤخ خزعل كان ممنوع من الكويت لفترة ليست ببسيطة ثم أزاحوا القيد عنه وأباحوا تداوله وبيعه ..
 

رُبـّـمــا

عضو مخضرم
صدقت يا أخي الفاضل لعدان .. إنها تريد الجزيرة وما عليها , نبرة الاستحواذ تلتصق بحلقومها السياسي ,
لكن يا أخي الطيب , هل تعتقد بأننا بهتنا إيران حينما ألغت مسمى الخليج العربي من مناهجها المدرسية , وحينما صادرت كل كتاب يحتوي على لفظة الخليج العربي من معرضها الاخير للكتاب , وحينما استبدلت في اوراقها الرسمية العربي ليحل محله الفارسي ؟

هل ظلمناها وتطاولنا عليها في حين كُتب تنفذ ويعاد طباعتها كمراجع تروي التاريخ الكويتي وتصدر عن دولة الكويت هذه الدولة الخليجية الجميلة وفي طيات كتبها شيء اسمه خليج فارسي ؟


 

رُبـّـمــا

عضو مخضرم
يا أخي الفاضل مشعل ,
نحن من نسميه في كتبنا وليس هم ,
وهنا لا نلتفت على الابواق الايرانية التي تنادي بخليجكم فارسي ..
إننا نعتب ونشره على مؤلفينا ومؤرخينا ومن يقوم مقامهم الآن في الحفاظ على الارث الوثائقي واعادة طباعته ..
دونَ تعديل أو تنويه ..

وكأننا نقول لهم : حقكم علينا ..
فيردّون بعنجهيتهم المعهودة : التاريخ قد ينسى لكنه لا يكذب ..

 

عمر بن معاويه

عضو مخضرم
والله يا أخي الفاضل عزت العلايلي تاريخنا السياسي مُعيب نوعاً ما !
ممكن ولا عليك أمر تنصحني بمرجع مقروء يفيدني في التسمية الأولى لهذا الخليج الفاقد الأهلية !..

أريد أن أرى الحقيقة وهي تلد التاريخ الفعلي لهذا الخليج ..


وحتى اثبت لك وجهة نظري المنزعجة سوف تجد في كتاب :
تاريخ الكويت السياسي
لمؤلفه : حسين خلف خزعل ..
- الجزء الثاني -
في الصفحة 101 تحت عنوان :

مطامع الدول الاوربية في الخليج

الآتي :

" وبعد ان تم للحكومة البريطانية ذلك اصبح من الضروري لها ان تمد سيطرتها على الخليج العربي بالنسبة لمصالحها فأخذت تعني بشئون الامارات العربية الواقعة على سواحله "


انتهى النقل
---

ولاحظ يا اخي المحترم أن هذه الاحداث جرت أيضاً في تأريخ عصر الشيخ مبارك رحمه الله تعالى ..
وهذا يعني أنه لم يكن هناك اجماع على حقيقة ما يسمى بالخليج الفارسي أو خليج فارس ..





على فكرة هذا الكتاب للمؤخ خزعل كان ممنوع من الكويت لفترة ليست ببسيطة ثم أزاحوا القيد عنه وأباحوا تداوله وبيعه ..


الاخت الكريمة ريما

لا اعلم سبب فتح هذا الموضوع ؟؟

كتاب تاريخ الكويت بالذات فيه رسائل كثيرة من امراء الكويت فيه عبارة خليج فارس ان دققتي بالامر


والذي اعرفه لا زال الكتاب ممنوع من الكويت وهو من خمس اجزاء وذلك ربما لان فيه

امور محرجة
 

إنفصام

عضو بلاتيني
Persian Gulf
اسمه في الخرائط الدولية وفي خرائط الملاحة العالمية
حتي انه معتمد في الامم المتحده بالخليج الفارسي

طيب نسميه خليج كيم كيرديشيان
والله احلي



 

رُبـّـمــا

عضو مخضرم
صحيح أخي الفاضل جنازة , نتكهرب من كل شيء فارسي والسبب حكومات إيران الكريهة ..
اما التاريخ فهو حافل بالمجد الفارسي الذي يُفخر به ,

لكن إيران الحالية جعلتنا نتحسس من مجرد تسمية ,
أفعالها لا تطاق هذه الثعلبة التي لا تستحم إلا بالدسائس ..



 

رُبـّـمــا

عضو مخضرم
الاخت الكريمة ريما

لا اعلم سبب فتح هذا الموضوع ؟؟

كتاب تاريخ الكويت بالذات فيه رسائل كثيرة من امراء الكويت فيه عبارة خليج فارس ان دققتي بالامر


والذي اعرفه لا زال الكتاب ممنوع من الكويت وهو من خمس اجزاء وذلك ربما لان فيه

امور محرجة



السبب هو استيائي مما وجدته مكتوباً ومدموغاً بالتوثيق الكويتي وعلى أعلى المستويات يا اخي المحترم عزت العلايلي ..
حينما أفتح كتاب تاريخي يسرد بشكل حقيقي وصادق تاريخ بلادي وفي إحدى مواضعه
" خليج فارسي "
حتماً سأتساءل فقد ألفت انتباه أحد ,

سنكون أنا وانت جزء من التاريخ القادم كما أصبحت جرة قلم المؤرخ تاريخ راحل ..



أحسنت بخصوص الكتاب ..
نعم هي خمسة مجلدات والكارثة الحقيقية تكمن في الجزء الثاني ..

لكن إلى متى وسيتم منعه !
الكتاب الان حر طليق ..
وليتهم لم يطلقوا سراحه ..




 

رُبـّـمــا

عضو مخضرم
ولماذا ليس توفيق الدقن يا أخي الطيب انفصام ؟ :/

طيب لطالما أنه حق فارسي لإيران وتسميته ملكية خاصة للفرس لماذا لا نعيد الحق لأصحابه ؟!!
يا أبيض .. يا أسود ..
حتى لا نصاب بالتخمة الاستبدادية ..


 

لعدان

عضو فعال
صدقت يا أخي الفاضل لعدان .. إنها تريد الجزيرة وما عليها , نبرة الاستحواذ تلتصق بحلقومها السياسي ,

لكن يا أخي الطيب , هل تعتقد بأننا بهتنا إيران حينما ألغت مسمى الخليج العربي من مناهجها المدرسية , وحينما صادرت كل كتاب يحتوي على لفظة الخليج العربي من معرضها الاخير للكتاب , وحينما استبدلت في اوراقها الرسمية العربي ليحل محله الفارسي ؟

هل ظلمناها وتطاولنا عليها في حين كُتب تنفذ ويعاد طباعتها كمراجع تروي التاريخ الكويتي وتصدر عن دولة الكويت هذه الدولة الخليجية الجميلة وفي طيات كتبها شيء اسمه خليج فارسي ؟

التاريخية وكتب التواريخ الغير ممحصة لايؤخذ منها الاستدلال من عدمه إلا مع وجود الادلة الدامغة التي نقلتها الكافة عن الكافة ولهذا سيدتي الفاضلة نقول

إنما تاخذ الامور بقرائنها فكيف دولة إسلامية كما تقول وتدعي وهي تجعل من تسمية العرب كفراً هل هذا يستقيم لا

اوافقك في اللوم من الكتاب العرب أن يدققوا فيما يقولون ويكتبون وبخاصة إذا رافق هذا الحراك والخلاف الاطماع العرقية فليست القضية مسمى فقط وإنما ماورائه فما ظنكم بدولة اسلامية تقول هكذا عن نفسها وهي تجعل من تسمية العربي على قبائل العرب ودول الخليج الذي تقصد ارضها ولا تقصد خليجها كفراً يعاقب من يذكره في ماهو تحت يدها وهنا يظهر الخلاف جلياً من عبدة الفانوس الى غطاء الاسلامي بعبدة السرداب وما تحت الاكمة ماتحتها سيدتي

لكم بالغ الشكر
 

إنفصام

عضو بلاتيني
ولماذا ليس توفيق الدقن يا أخي الطيب انفصام ؟ :/


والله عاد كل واحد وذوقه
khajal.gif


طيب لطالما أنه حق فارسي لإيران وتسميته ملكية خاصة للفرس لماذا لا نعيد الحق لأصحابه ؟!!
ليست ملكيه خاصه للفرس
بل التاريخ اوجد هذة التسميه
يا أبيض .. يا أسود ..
حتى لا نصاب بالتخمة الاستبدادية ..





نختلف علي تسميه بحر !
في ستين داااااهيه الاسم ......يعني لازم أعصب
khajal.gif

نريد ماهو اهم
نريد اتحاد كما قالو لنا بالامس
سوق واحده جيش واحد عملة واحده قرار خارجي واحد
ولكن للأسف انه اتحاد عروش وليس جيوش

وان كان فارسي ......طزززز
 

نجلآء

عضو ذهبي



~

إن اطلق اي شخص علئ مر التاريخ مسمئ معين
فهل يجوز ارغآم الاخرين لإستخدام تلگ التسميه !
المجال اوسع من ملاحقة مسميات ، الكل حر في اطلاق الاسم الذي يريد ،  

اما التعصب للقوميات واستخدام الاسم ليكون غطاء للإحتلال والاحقيه كالذي تمارسه ايران فهذا امر مرفوض ... 
عمومآ ، 
لن يتنازل أي من الطرفين عن التسمية ،  
فالعرب سيستخدمون العربي , والفرس سيستخدمون الفارسي ... 
وصلئ الله وبآرگ ، 

~
 

royal-heart

عضو ذهبي
تسميات قديمة ........ واسماء جديدة


بحر القلزم .................. البحر الاحمر

بحر الظلمات ................ المحيط الاطلسي


يثرب .............................. المدينة المنورة


وهلم جر على سائر الاسماء


تغير الاسماء دائما يرتبط بحدث


والخليج العربي سمي بهذا الاسم نسبة للدول التي شكلت تعاون فيما بينها

وجميعها تطل عليه فتغير اسمه ان كان سابقا يسمى بخليج فارس


لكن الايرانيين عقولهم صغيرة >> هذا اذا فيه عقول من الاساس :)






.
 

كويتي قديم جداّ

عضو بلاتيني
يا أخي الفاضل مشعل ,

نحن من نسميه في كتبنا وليس هم ,
وهنا لا نلتفت على الابواق الايرانية التي تنادي بخليجكم فارسي ..
إننا نعتب ونشره على مؤلفينا ومؤرخينا ومن يقوم مقامهم الآن في الحفاظ على الارث الوثائقي واعادة طباعته ..
دونَ تعديل أو تنويه ..

وكأننا نقول لهم : حقكم علينا ..
فيردّون بعنجهيتهم المعهودة : التاريخ قد ينسى لكنه لا يكذب ..

التسمية بـ (العربي/ الفارسي) ليست قضية تاريخية .. كما توهمت الزميلة الفاضلة

لأن التسميات .. عبارة عن اصطلاحات عرفية بين المتخاطبين ؛ فلا مشاحاة في الاصطلاح :)

لكن .. القضية وما فيها

أن تسمية الخليج بالفارسي .. مجرَّمة قانوناً في دولة الكويت الحديثة
ونحن نلتزم .. هذه القوانين مهما كان لها من مدلولات أو إيحاءات قومية

مثلما غيرنا (الفرس/ ايران اليوم) .. تلتزم التسمية الفارسية .. لمدلولاتهم القومية

فأصبحت اليوم القضية .. ذات دلالة على الهوية القومية والوطنية

وبناء عليه ؛؛؛

فموضوعج .. لم يأتنا بجديد !!

مع كل الاحترام والتقدير لشخصج، فأنا أستطيع تزويدك بمصادر أخرى يجري فيها المسمى
وفق .. ما تذكرين !!

لأنه لم يكن بذي بال .. قديما ، أما اليوم فالاعتبارات مختلفة .. كما سبق لي بيانه بالشرح

وتفضلي :وردة:
 

عبدالعزيز الهاجري

عضو بلاتيني
هناك اختلافات، منهم من كان يطلق عليه بحر فارس ومنهم من يطلق عليه بحر العرب ومنهم من يطلق عليه اسماء اخرى

ولكن حقيقة ومنطقا، البحر محاط بكل جوانبه بالعرب، من غرب دول الخليج وسكانها عرب، والعراق سكانه عرب، ومن شرق الشريط الساحلي الايراني وسكانه عرب، فالحق ان يسمى عربي.

وايضا الاجيال القديمه والاجيال الحاليه اصبحوا لا يعرفونه الا بالخليج العربي، وكذلك الخرائط والدول العالميه الاخرى، فهو سيبقى الى الابد خليج العرب.

ولو فرضنا جدلا، انه كان يدعى بالخليج الفارسي، فهناك بلدان واماكن كثيره تغيرت اسمائها على مرور السنين، ومن ظمنا بلاد فارس والان اسمها ايران وكذلك الجزيرة العربية تغير اسمها، وحتى في السودان صارت تغيرات لاسامي الدول، وايضا البحار تغيرت اسمائها.

فهكذا هو العالم والناس وكل شي يتغير

الا الواحد الخالق سبحانه وتعالى

فالامر محسوم ولا فيه نقاش
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى